以下是現(xiàn)場(chǎng)速記。
小白健康創(chuàng)始人 劉宇
劉宇:我們現(xiàn)在開始,首先感謝范總的邀請(qǐng),給大家做這次分享。我當(dāng)時(shí)一接到邀請(qǐng)的時(shí)候我的第一個(gè)反應(yīng)就出來了這樣一個(gè)標(biāo)題,數(shù)據(jù)患者的探索與思考。這個(gè)名字起得有點(diǎn)怪,為什么叫數(shù)據(jù)患者?原因是這樣,我覺得這個(gè)世界只有一個(gè)行業(yè)它的用戶,他對(duì)這個(gè)行業(yè)的服務(wù)幾乎沒有任何的評(píng)價(jià)權(quán)利,或者叫評(píng)價(jià)能力,這個(gè)行業(yè)就是醫(yī)療。之所以會(huì)進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域,原因就是因?yàn)槲易约荷眢w的變化,我當(dāng)時(shí)得了病,所以我會(huì)從一個(gè)故事開始講起,順便說一下,我個(gè)人更多習(xí)慣用思維導(dǎo)圖演講,這樣的話大家會(huì)比較清楚的看到整個(gè)演講的思維的脈絡(luò),可能沒有PPT那么的絢爛,可能邏輯會(huì)更清晰一些。
故事是這樣的,大概在2014年底、2015年初的時(shí)候我得了腰椎間盤突出,作為一個(gè)長(zhǎng)期從事通訊和互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)并且做開發(fā)的人來說,這是一個(gè)常見病。但是我有一個(gè)非常大的愛好就是去打羽毛球,當(dāng)我去看這個(gè)病的時(shí)候我又遇到了很多的困境。首先我到了一個(gè)中國(guó)最好的脊椎外科的醫(yī)院,醫(yī)生跟我說你這個(gè)腰椎間盤突出開刀劃掉。
但是我不知道為什么開刀,我也不知道開刀以后會(huì)怎么樣,只是我覺得開刀動(dòng)作大了,我想找一個(gè)沒有風(fēng)險(xiǎn)或者我認(rèn)為沒有那么血淋淋的方案,我又找了人,這次認(rèn)識(shí)到一個(gè)留美醫(yī)學(xué)博士,他詳細(xì)給我介紹了腰椎間盤突出的情況、原理以及做手術(shù)后的問題,這個(gè)時(shí)候我才知道他要放兩塊鋼板進(jìn)去,要把腰椎間盤去掉然后鋼板固定,基本上是整個(gè)腰椎內(nèi)節(jié)不能完全移動(dòng),這時(shí)我才知道,之前我不知道。
我一想我要做這樣一個(gè)決策的時(shí)候,我得懂非常、非常多的東西。而我不是一個(gè)醫(yī)學(xué)專業(yè)的人我怎么去選擇?恰恰這個(gè)時(shí)候我正好在做AI的算法,2012年我開始做深度學(xué)習(xí)算法的學(xué)習(xí)。我天經(jīng)地義的覺得就應(yīng)該用AI可以做出建議,對(duì)這個(gè)片子然后根據(jù)歷史的數(shù)據(jù),這是一個(gè)非常符合邏輯的一套東西。
所以我開始做這樣一件事情。但是怎么做呢?理論上我需要找到數(shù)據(jù),恰恰醫(yī)療是沒有評(píng)價(jià)行業(yè)的行業(yè),它是特殊的行業(yè),我找不到數(shù)據(jù),我想醫(yī)院有很多的數(shù)據(jù),我們把數(shù)據(jù)歸攏整理清洗,有一套非常成熟的東西可以做起來,但是它真的是非常、非常特殊的行業(yè)。我們居然發(fā)現(xiàn)找不到這些數(shù)據(jù),這是第一。
數(shù)據(jù)找不到會(huì)帶來一系列的問題,評(píng)價(jià)就很困難。評(píng)價(jià)的方法更缺乏了,因?yàn)闆]有數(shù)據(jù)。我們看看今天的新冠病就可以知道,我們無法評(píng)價(jià)這個(gè)醫(yī)療方式,這個(gè)著名的或者說江湖游醫(yī)或者他就是非常見成效的神醫(yī)他到底做了多少案例?服務(wù)了多少用戶?他的情況怎么樣?做了什么樣的治療?方法是什么?他的數(shù)據(jù)有多少人?讓我們大家都是空對(duì)空說他有效,我們講的都是故事,一個(gè)個(gè)個(gè)案。
數(shù)據(jù)在哪里?是不是有數(shù)據(jù)的方式?當(dāng)然可以用數(shù)據(jù)的方式,全世界所有的其他的行業(yè)都可以用,一個(gè)他的服務(wù)以及服務(wù)的質(zhì)量和數(shù)據(jù)的呈現(xiàn)。但是在醫(yī)療這個(gè)行業(yè)當(dāng)我們?nèi)ツ脭?shù)據(jù)的時(shí)候極其的困難,有幾個(gè)問題。
第一個(gè),本身數(shù)據(jù)質(zhì)量就很差,歷史的數(shù)據(jù)。
第二個(gè),數(shù)據(jù)成孤島狀。所以我放棄了最初的想法,說我要去做一個(gè)AI的東西,做一個(gè)人工智能的東西,去做服務(wù)。我突然發(fā)現(xiàn)在這樣一個(gè)沒有評(píng)價(jià)的行業(yè)里面,怎么樣去做數(shù)據(jù)這件事情可能變成最重要的事情。如何讓醫(yī)療真正的讓用戶能評(píng)價(jià)?或者我們換個(gè)角度來說,我從一個(gè)最樸實(shí)的用戶,我怎么去做選擇?你不能要求太高的醫(yī)學(xué)的數(shù)量,我怎么知道該做手術(shù)還是不該做手術(shù)?能不能有一個(gè)數(shù)據(jù)呈現(xiàn)給我說,這個(gè)級(jí)別的或者輕癥狀腰椎間盤沒有做手術(shù)在未來十年中他的發(fā)生的情況,他的生活質(zhì)量情況,90%是多少,70%是多少,做了手術(shù)的人怎么樣?能不能運(yùn)動(dòng)了?至少我有簡(jiǎn)單的可以理解的方式,所以我轉(zhuǎn)向了去研究數(shù)據(jù)。
換句話來說,在這個(gè)世界上,在醫(yī)療這個(gè)行業(yè)如果我們要引入一種所有人都看得懂的評(píng)價(jià)方式、選擇方式,那么他唯一的出入就是數(shù)據(jù)。這在歷史上我們大家都知道這是共識(shí),這并沒有什么特別的創(chuàng)新,如果有數(shù)據(jù)大家都很清楚。是不是現(xiàn)在能做這件事情?是不是現(xiàn)在能做?而且能做什么有可能成功呢?我覺得現(xiàn)在的機(jī)會(huì)建立在當(dāng)今的技術(shù)發(fā)展之上。
今天的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)和AI的技術(shù)至少能有一種可能性使得收集和處理這些技術(shù)的時(shí)候,這些數(shù)據(jù)的技術(shù)已經(jīng)成熟,所以它是有可能的。而它的方法就是這樣,用用戶,患者用自己的數(shù)據(jù)去發(fā)聲音。什么意思?剛才我并沒有太多的去講醫(yī)療的現(xiàn)狀,原因我相信大家比我都更清楚醫(yī)療現(xiàn)狀里面的問題,所以不浪費(fèi)大家的時(shí)間。
未來的出路就是患者用自己的數(shù)據(jù)去說話,去做評(píng)價(jià)。具體怎么做這件事情?我們是一個(gè)小型的創(chuàng)業(yè)公司,這是一個(gè)極大的事情,我以前是做通信的,我們那個(gè)時(shí)候的夢(mèng)想就是做多媒體通訊,我們能非常容易的視頻開會(huì),我們能非常容易的視頻電話,我們能做多媒體的傳輸,在整個(gè)通訊界為了這樣一個(gè)目標(biāo)建立了無數(shù)的標(biāo)準(zhǔn),而這些標(biāo)準(zhǔn)都是利益博弈的結(jié)果,但是大家知道最后走出來的不是那些標(biāo)準(zhǔn),而是類似像微信等IM軟件,所以也許我們有機(jī)會(huì)可以從小的、看不起、不起眼的事情做起,這個(gè)是我的緣起和我們所面臨的問題。
我們是不是能做這件事情?我們?cè)撛趺慈プ瞿?我們不知道。換句話來說,我們知道未來一定應(yīng)該有這樣一個(gè)東西,他能完整的記錄、統(tǒng)計(jì)用戶或者叫患者的醫(yī)療健康信息,并且公開給大家這個(gè)數(shù)據(jù)。如果這是未來,我們是不是有一條路走到那呢?這就是我們所做的探索方法論。什么意思?我們并不知道今天有一個(gè)用戶的痛點(diǎn),能讓我一上去就做能做的事情,而是我們認(rèn)為未來得有這樣的東西。為此我們先建了一些原則,我們的探索不一定都對(duì),有的地方可能會(huì)犯很多的錯(cuò)誤,但是我希望把這些錯(cuò)誤分享給大家,也許對(duì)大家有幫助。
首先,我們給自己的原則是我們只針對(duì)C端,我們只針對(duì)用戶,我們只記錄用戶,我們只通過用戶來做記錄。這是基于我跟醫(yī)院打交道以后得出的一個(gè)結(jié)論,到今天為止我還深信這個(gè)結(jié)論特別對(duì)。我們要做一個(gè)什么樣的東西呢?做一個(gè)工具。以用戶的數(shù)據(jù)服務(wù)用戶自己,什么意思?就是我們所有的給用戶的建議都以用戶的數(shù)據(jù)為基礎(chǔ),這就是我們的原則。
當(dāng)我們?nèi)プ鲞@件事情的時(shí)候,我并不知道醫(yī)學(xué)界對(duì)這件事情的看法,但是我們認(rèn)為未來應(yīng)該有這樣的東西,應(yīng)該有人去把這些數(shù)據(jù)進(jìn)行歸攏處理記錄。幸運(yùn)的是居然醫(yī)療行業(yè)他們一直在做一件事情或者說他們很早就提出來一個(gè)概念叫個(gè)人健康檔案即PHR,這個(gè)沒有什么特別的意思,它由兩部分組成,第一是PGHD,第二是EMR,第一部分叫記錄用戶個(gè)人產(chǎn)生的健康數(shù)據(jù),核心記錄主觀感受數(shù)據(jù),包括它的傳感器。另外一個(gè)是EMR電子病例,這個(gè)大家非常熟悉。其實(shí)提出PHR的核心意思是什么?它就是說我們應(yīng)該把用戶的主觀感受數(shù)據(jù)、個(gè)人產(chǎn)生的數(shù)據(jù)收集起來、記錄起來。這是我們定的原則,我們要從C端出發(fā),我們要做一個(gè)工具。但是用戶認(rèn)為這是違反人性的事情,我們是不是能找到一個(gè)點(diǎn)去突破呢?我是不是沒有找到點(diǎn)的時(shí)候我就不干呢?當(dāng)然不是,否則我們永遠(yuǎn)找不到痛點(diǎn),我們就永遠(yuǎn)干不成事兒。
于是我們先做一些基礎(chǔ)的工作,比如說我們既然認(rèn)為用戶感受型數(shù)據(jù)是現(xiàn)在所有的醫(yī)療體系中都沒有真正關(guān)注和記錄的,我們要把PGHD給做好,感受型的數(shù)據(jù)主要由用戶來組數(shù),所以我們就得去做一套非常好的CUI,什么是CUI?就是聊天互動(dòng),基于AI的一套聊天互動(dòng)系統(tǒng)。而這套聊天互動(dòng)系統(tǒng)又能非常容易地把現(xiàn)有知識(shí)和AI融合起來,所以我們花了大量的時(shí)間做這套工具,這套工具是基于思維導(dǎo)圖的互動(dòng)開發(fā)系統(tǒng)。
稍微演示一下,這是思維導(dǎo)做的源設(shè)計(jì),這是高血壓的教程,可以不斷的通過聊天的方式,然后對(duì)你進(jìn)行教育,也可以記錄你的數(shù)據(jù)。當(dāng)我們把思維導(dǎo)圖編好的時(shí)候我們就可以直接去做仿真。它就會(huì)自動(dòng)產(chǎn)生出來一個(gè)互動(dòng),就這么簡(jiǎn)單。我們繼續(xù)往我們的方向上去走,有一個(gè)工具,我們要給用戶呈現(xiàn)什么樣的產(chǎn)品呢?我們嘗試說我們建立一個(gè)健康日記的記錄工具,這是我們現(xiàn)在做的一個(gè)嘗試。我們從C端,從用戶那進(jìn)入完整的醫(yī)療數(shù)據(jù),它包含5大內(nèi)容,這5個(gè)方面,由于醫(yī)療的特殊性、疾病、癥狀、用藥指標(biāo)、醫(yī)學(xué)指標(biāo)存檔,就光一個(gè)藥品的數(shù)據(jù)庫就極其復(fù)雜,這里邊還涉及到標(biāo)準(zhǔn),所以我們花了大量的精力去把這一套東西給做成完整的方便錄入的用戶記錄的一套東西,使它能呈現(xiàn)出健康日志的方式。
我們可以在任何地方去零散的記錄每一天你的情況,但是由系統(tǒng)自動(dòng)幫你產(chǎn)生出一個(gè)健康日記出來。類似這樣一個(gè),這是一個(gè)自動(dòng)產(chǎn)生的,它是可能在各個(gè)地方每天聊天的時(shí)候去記錄出來的內(nèi)容,然后每天給你形成這樣一個(gè)健康日記,這是我們首先做的一個(gè)。做完這件事情以后,它至少實(shí)現(xiàn)了一件事兒,真正的連續(xù)性數(shù)據(jù),我大概講一下這里邊的存檔,就是凡是不屬于前面4個(gè)的,比如處方、診斷報(bào)告,比如說醫(yī)療的報(bào)告,比如說圖片、CT圖片等都以存檔圖片方式存儲(chǔ),那就真正實(shí)現(xiàn)了這樣的一個(gè)東西。看起來它是一個(gè)很簡(jiǎn)單的功能,包括記錄血糖、血壓常用指標(biāo),我們發(fā)現(xiàn)健康記錄以健康日記的方式呈現(xiàn)的醫(yī)療記錄,用戶居然是能接受的,而且我們今天堅(jiān)持記錄的人,他們對(duì)健康日記有著很好的監(jiān)視性,這很習(xí)慣,這在我之前是沒有想到的,但是他們?cè)诮】等沼浬鲜窃敢馊プ鲞@種行為的,這算是一個(gè)有價(jià)值的功能。
我們接連嘗試、探索了醫(yī)生和病人的效率工具。什么意思?我們不是健康日志已經(jīng)出來了嗎?醫(yī)生可以去遠(yuǎn)程監(jiān)控每一個(gè)病人,如果這個(gè)病人是你的患者,你可以非常好的去看,然后對(duì)他給出建議。用戶一旦疾病治好了,他可以把你這個(gè)醫(yī)生所記的整個(gè)健康日記自動(dòng)形成一個(gè)健康成就的東西,對(duì)你這個(gè)醫(yī)生是有極大的好處,而且你可以記錄你的整個(gè)治療的細(xì)節(jié)和過程,這是一個(gè)效率工具,但事實(shí)上這個(gè)功能不成功。原因是醫(yī)生很忙,甚至我的一些私人診所的朋友,他們都沒有習(xí)慣去做用戶的跟進(jìn),所以這變成了一廂情愿的功能。原來我的想法是你可以很好地看到你的用戶,但是你的用戶一旦治好了,他可以給你分享健康成就到朋友圈對(duì)你是個(gè)巨大的宣傳,但是醫(yī)生真的很忙,甚至連私人診所的醫(yī)生都很忙,都不會(huì)去做這件事情,這是一個(gè)不太成功的事件。
再說說這個(gè),實(shí)時(shí)的統(tǒng)計(jì)與分析。我們想做什么樣的事兒呢?想做這樣一件事兒,你得了腰椎間盤突出,你上傳你的情況,立馬會(huì)有相應(yīng)人的數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)給你。比如這里有100萬個(gè)人開過刀,100萬個(gè)人沒開刀,開刀的后來的比例是多少,會(huì)給你這樣的統(tǒng)計(jì)性的分析,以用戶的數(shù)據(jù)服務(wù)用戶。但是這里面有個(gè)數(shù)據(jù)量的悖論,數(shù)據(jù)量有了當(dāng)然好,我有一個(gè)1千萬用戶運(yùn)行十年記錄的數(shù)據(jù),非常有價(jià)值,它有極高的門檻,因?yàn)樗幸粋€(gè)時(shí)間門檻,十年的數(shù)據(jù),但是記錄的人很少,真正堅(jiān)持的人很少,所以在小白健康19年1月份開始上線,其實(shí)我們?cè)?8年就開始做測(cè)試用戶實(shí)驗(yàn),我們一直認(rèn)為這個(gè)統(tǒng)計(jì)分析的功能要往后延,因?yàn)闆]數(shù)據(jù)你分析什么呢?所以就變成了這樣的悖論,沒有數(shù)據(jù)就沒有用戶使用的價(jià)值,沒有用戶使用的價(jià)值就不會(huì)有用戶量,沒有用戶量就不會(huì)有數(shù)據(jù),這就變成一個(gè)悖論。但是在這個(gè)過程中我們做了一些嘗試,沒辦法嘛,沒路走,不知道該怎么走,這是我們目標(biāo)很清楚,但怎么去不知道,咱們就開始做數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)分析,著手去做各個(gè)維度。一做的時(shí)候我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)統(tǒng)計(jì)我們?cè)瓉淼南敕ǘ际亲鰴M向的統(tǒng)計(jì),所有得某一種疾病吃某一種藥,這個(gè)藥是不是有負(fù)作用,那個(gè)疾病是不是變好,周期是多長(zhǎng)等,我們從這個(gè)角度去做思考,但是當(dāng)我們真正去做這件事情的時(shí)候我們發(fā)現(xiàn)除了橫向統(tǒng)計(jì)之外,是不是還可以做縱向的統(tǒng)計(jì)?當(dāng)我們?nèi)プ隹v向這個(gè)統(tǒng)計(jì)的時(shí)候我們發(fā)現(xiàn)它真的好像比我們?cè)瓉硐胂蟮挠幸馑迹@是一個(gè)真實(shí)的案例,真實(shí)的記錄很有意思。于是我們做了統(tǒng)計(jì),回饋到分析,統(tǒng)計(jì)回饋的實(shí)現(xiàn),現(xiàn)在在小白健康上這個(gè)功能,縱向統(tǒng)計(jì)恰恰反而更有用,它可能是更能提高用戶自身對(duì)自己的管理。
因?yàn)橛辛丝v向統(tǒng)計(jì),我們也希望我們之間交流,我們也去做了一些這種病友的社交功能,希望他們能互動(dòng)起來,能交流個(gè)人的治療心得,因?yàn)樾“捉】蹈渌能浖a(chǎn)品稍微有點(diǎn)不太一樣,它的健康日記是自動(dòng)化生成的,它不像我們?nèi)懸粋€(gè)朋友圈,我得主要去寫,你只要跟小白健康聊天記錄你每天的情況它就會(huì)自動(dòng)生成健康日記,每天是一個(gè),你只要今天使用就會(huì)有一個(gè),這樣的話就會(huì)使得這個(gè)數(shù)據(jù)本身就會(huì)產(chǎn)生數(shù)值。但事實(shí)上真正能做到同病相憐的這樣一種數(shù)據(jù)的效果到現(xiàn)在為止,我們還沒有看到很明確的結(jié)論。也許是因?yàn)橛脩袅坎粔虼螅苍S是因?yàn)槲覀冏龅眠€不夠好,但是在這一塊上面,我們還沒有真正的看到有突破。
大家會(huì)說這個(gè)時(shí)候我們可不可以去做一些群、論壇這樣的事情呢?其實(shí)我一直希望說這是一個(gè)真正用戶的平臺(tái),使得它的數(shù)據(jù)更加的干凈,而不是一個(gè)賣東西的社區(qū),所以這是我們的思考,不一定對(duì),至少我們做了這樣的探索,現(xiàn)在還沒起色。這是我們所做的探索的內(nèi)容。
到現(xiàn)在為止,小白健康仍然沒有實(shí)現(xiàn)自增長(zhǎng),什么意思?就是用戶靠口碑不斷的去增長(zhǎng)新的用戶進(jìn)來,我們沒有實(shí)現(xiàn)自增長(zhǎng)。我們可能會(huì)有一些活動(dòng),比如說我們?cè)谛鹿陂_始發(fā)生的最開始,我們可能花了一天的時(shí)間我們就做了一個(gè)新冠病情風(fēng)險(xiǎn)指標(biāo)的自我評(píng)估評(píng)測(cè)系統(tǒng),我們就寫一個(gè)思維導(dǎo)圖,非常簡(jiǎn)單的代碼就可以很快的上線。這樣很容易拿到很多新的用戶上來。但是真正能落下來去長(zhǎng)期記錄的人,我們還沒有到能爆發(fā)的臨界點(diǎn),所以小白健康到了今天為止還在探索中,這是我們的探索。
我們講一講一些思考:
第一,大家都知道對(duì)于個(gè)人健康來說,穿戴設(shè)備是一個(gè)非常主流的東西,非常有用的東西。我似乎一直對(duì)它沒有太多的說,我認(rèn)為穿戴設(shè)備的功能會(huì)越來越強(qiáng)大,而且可傳遞的數(shù)據(jù)也會(huì)越來越多。但是再精確的、精密的穿戴設(shè)備或者叫傳感器,它都不可能替代自己的感受。所以說總得有人去做穿戴設(shè)備之外的主觀感受數(shù)據(jù)的記錄。
第二,每一個(gè)穿戴設(shè)備,它都應(yīng)該是一個(gè)局部,它不可能是個(gè)完整的,它都應(yīng)該跟主觀數(shù)據(jù)的應(yīng)用相結(jié)合,也就是說它也需要主觀感受數(shù)據(jù),它也需要醫(yī)療的數(shù)據(jù)融合起來。所以我一直認(rèn)為穿戴設(shè)備后臺(tái)應(yīng)該有一個(gè)集中的平臺(tái),這個(gè)集中的平臺(tái)可以是一個(gè)第三方的,也許不是小白健康,也許是第一個(gè)第三方的,然后我們把所有統(tǒng)計(jì)的主觀數(shù)據(jù)往里面放,所有統(tǒng)計(jì)到疾病數(shù)據(jù)、癥狀數(shù)據(jù)往里面放,他們把穿戴設(shè)備往里面放,大家合到一塊去做分析。當(dāng)然也可以去把穿戴設(shè)備往小白健康系統(tǒng)里提交,我們也正在跟一些穿戴設(shè)備的企業(yè)做一些嘗試,這是穿戴設(shè)備我們的看法。
對(duì)于AI來說,其實(shí)我最早跳到這個(gè)坑里面來的時(shí)候,就是因?yàn)槲乙郧坝X得AI能干大事,醫(yī)療這件事情AI一定能有所作為。但是很遺憾,坦率地說我以前是做通信的,我覺得通信已經(jīng)夠封閉的了,在這之前已經(jīng)夠封閉的了,當(dāng)我后來進(jìn)入醫(yī)療領(lǐng)域的時(shí)候,醫(yī)療行業(yè)不光封閉而且落后。就連一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)這樣的事情在醫(yī)療行業(yè)都糾纏不清很久,光一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的事情都找了半天,到現(xiàn)在為止沒有徹底解決。
沒有標(biāo)準(zhǔn)數(shù)據(jù)怎么辦?而且醫(yī)療的數(shù)據(jù)問題,今天所有的企業(yè)都會(huì)看中,都會(huì)覺得這是最大的問題。在整個(gè)人工智能的算法上來說,阿爾法狗能下好圍棋了,那足夠難吧?那是因?yàn)樗写髷?shù)據(jù)學(xué)習(xí),它可以左右手互博,那個(gè)數(shù)據(jù)是自動(dòng)生產(chǎn)出來的,于是它能做非常好的AI,但是沒有真正好數(shù)據(jù)的AI是沒有前途的,或者說在未來的AI時(shí)代,數(shù)據(jù)就是金礦,就是石油,這是第一。
第二個(gè),我一直認(rèn)為需要的是一個(gè)數(shù)據(jù)產(chǎn)生、生產(chǎn)的機(jī)制而不是一個(gè)數(shù)據(jù)結(jié)果。大家知道數(shù)據(jù)本身直接放在那它是沒有價(jià)值的,它必須做標(biāo)注而且是金標(biāo),但是我們今天回顧看一下,今天我們?cè)谡麄€(gè)行業(yè)里所謂的金標(biāo)是怎么做的,它絕不是專家來做的,它最多就是專家的學(xué)生或者指導(dǎo)他來做的,或者說通過教人一些規(guī)則,再由這些人批量化的去標(biāo)注那些片子,但這個(gè)我不認(rèn)為它能成為將來AI真正突破的技術(shù),而且那個(gè)領(lǐng)域極其有限,所以小白健康在一開始做的時(shí)候就希望用時(shí)間來做金標(biāo)。我們希望做一種金標(biāo)數(shù)據(jù)的生產(chǎn)機(jī)制。這是什么意思?時(shí)間來做金標(biāo),換句話說這樣來敘述,今天有一個(gè)小節(jié)結(jié)的片子,我們不知道這個(gè)小節(jié)結(jié)到底是不是癌癥,或者我們也不確定,我們看不懂,這個(gè)用戶一年以后確診了癌癥,而且確診的片子跟他原來的片子是直接你可以拿到的,確診的片子很清楚,那么你對(duì)前面這個(gè)片子的潛在風(fēng)險(xiǎn),相當(dāng)于你用時(shí)間結(jié)果做了個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。或者說我們至少嘗試希望用時(shí)間作為金標(biāo)的結(jié)論,或者說至少時(shí)間可以作為金標(biāo)的一個(gè)手段。
是的,這是一個(gè)長(zhǎng)期的事情。沒辦法,在醫(yī)療行業(yè)所有想快做的人似乎都沒成。做移動(dòng)醫(yī)療已經(jīng)有太多的公司和大佬們嘗試過,包括AI。想快的都沒做成什么事兒,可能它本身就是慢的事兒。小白想做這樣金標(biāo)數(shù)據(jù)的生成。這個(gè)是我們對(duì)AI的一些思考。
我不懂藥,我只是用基本的常識(shí)去做思考。最簡(jiǎn)單的邏輯,邏輯肯定是低價(jià)肯定是低質(zhì)。假設(shè)未來新政只看價(jià)格,我相信不久的未來一定會(huì)出現(xiàn)醫(yī)療事件。因?yàn)橐脝巫樱椭荒芙祪r(jià),降價(jià)只能壓成本,壓成本他就得做很多我們認(rèn)為不靠譜的事情,如果說還是我們定義一套規(guī)則,這種規(guī)則不是那種唯一的衡量標(biāo)準(zhǔn),還有一些軟性指標(biāo)那么它就一定會(huì)出現(xiàn)問題。中國(guó)那么多種藥,我有一天很驚詫我們?cè)谡硭幤窋?shù)據(jù)庫的時(shí)候,一種藥有幾百種之多,這個(gè)我真的有點(diǎn)吃驚。
這樣一種政策是不是它就只有壞呢?有時(shí)候不一定,但至少給那些有技術(shù),想真正有療效且有專利的廠家會(huì)帶來一些機(jī)會(huì),或者真正質(zhì)量很好的廠家?guī)頇C(jī)會(huì),不能叫機(jī)會(huì),叫倒逼,逼得他必須去向外去證明你的藥就是好,療效就是棒。那怎么證明呢?我們不能只靠說,說我很棒,那不行,那就應(yīng)該有一個(gè)地方能看到它的評(píng)價(jià),用戶得知道這個(gè)差異。
隨便說一下,我們會(huì)統(tǒng)計(jì)所有用戶的每一個(gè)用藥的評(píng)價(jià)是不是有效,是不是有負(fù)作用。當(dāng)然大家會(huì)說這個(gè)東西醫(yī)療上有非常、非常多的專業(yè)的要求,我們?cè)u(píng)價(jià)的來源就是用戶,而且就是主觀評(píng)價(jià)。
一講到這個(gè)事情就講到真假,實(shí)際這是個(gè)哲學(xué)的問題。我知道在我的理解中,它只有兩種辦法去解決它,第一個(gè)辦法就讓造假的成本大于它的收益,我們永遠(yuǎn)不能絕對(duì)的防止,但是我們讓它的成本大于收益。所以我們?cè)谧鲇脩魯?shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)分析的時(shí)候,在這些地方我們只做那些在時(shí)間流上做記錄的,而不是數(shù)據(jù)。什么意思?他用了兩年,這兩年他每一個(gè)數(shù)據(jù)都是在那樣一種間隔中去添加的,我們才統(tǒng)計(jì),如果說你一年前就開始吃這個(gè)藥,一年后我就好了,或者說當(dāng)時(shí)的一個(gè)月以后就好了,對(duì)不起我們不進(jìn)入統(tǒng)計(jì)。
第二個(gè),我們一定會(huì)有問題,我們會(huì)面臨挑戰(zhàn),我們的弱點(diǎn)、我們的內(nèi)心也會(huì)面臨挑戰(zhàn),所以我們所有的數(shù)據(jù)的更新的統(tǒng)計(jì)都會(huì)在網(wǎng)上公布,所有的數(shù)據(jù)公布,現(xiàn)在就開始已經(jīng)在做這樣的事情,我們會(huì)公布我們這次數(shù)據(jù)更新,更新到哪些條,什么數(shù)據(jù)?這個(gè)數(shù)據(jù)我們更新了,也有名字,涉及到誰?所有的更新,一定要把這條數(shù)據(jù)公布出來,從我們的角度讓用戶知道別人的評(píng)價(jià)。
我不知道大家的經(jīng)驗(yàn)是怎么樣,反正我是一個(gè)做得不太成功的人。我一直覺得,我不能跟醫(yī)院打交道或者說我要跟它保持足夠的距離。因?yàn)樗兴囊惶滓?guī)則,不是它的人怎么樣,而是它那套規(guī)則決定了我得跟它保持距離。
所有人都會(huì)想到一做醫(yī)療,一做AI,一做數(shù)據(jù),所有的人都想到的是到醫(yī)院拿數(shù)據(jù)去,這是一個(gè)棒棒的主意,然后我們看關(guān)系我們?nèi)プ觥U娴哪敲春米鰡?前兩天方方有一篇文章叫“錯(cuò)錯(cuò)錯(cuò)錯(cuò)”,我這個(gè)叫“難難難”。這里面不講什么產(chǎn)權(quán)的問題了,什么隱私了,這個(gè)都不說了,有很多的問題。
是不是我們不需要醫(yī)院的數(shù)據(jù)?當(dāng)然需要,非常需要。所以我們現(xiàn)在解決的辦法就是用戶自己下手,因?yàn)槟阋芾砟愕慕】担阋芾砟愕慕】禉n案,而且PHR得自己去管理,這是醫(yī)療體系他們的理論是這樣的。而怎么做到呢?再說了,至少現(xiàn)在有限的在做,但是我不認(rèn)為我們的系統(tǒng)能做到,但是我們?cè)谔剿鳌?/div>
第二,機(jī)會(huì)是什么?理論上來說數(shù)據(jù)是用戶的,而且這一條線,這個(gè)方向再往好的方向或者說大家至少原則上來說,我們認(rèn)可這樣一個(gè)方向。如果我們的系統(tǒng)哪一天,比如說十年以后,它會(huì)說數(shù)據(jù)是用戶的了,而且我們提供API接口,只要用戶授權(quán)就可以拿到,我們就可以對(duì)接過來了。所以我一直的觀點(diǎn)是,我們跟醫(yī)院最好還是保持一定的距離,因?yàn)槲覀儧]有太多的資源去跟他們打交道。
因?yàn)檫@是一個(gè)圈內(nèi)的分享,所以咱們就說圈內(nèi)的事情。我們?cè)跀?shù)據(jù)方面的態(tài)度就兩個(gè)方面,一個(gè)叫協(xié)作,一個(gè)叫分享。
小白健康受很大的影響是美國(guó)的一個(gè)平臺(tái),大概是五六年以前我就一直在關(guān)注他的東西,幾乎他的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)你在上面都能看到,每一個(gè)人的細(xì)節(jié)。我們希望我們可以跟各種同行去探索一種數(shù)據(jù)協(xié)作的機(jī)制,它的目的是讓這些所有的數(shù)據(jù)能真正的應(yīng)用起來,能真正的記錄起來。
所以今天講這樣一個(gè)視頻,這樣一個(gè)分享也好,不是因?yàn)槲覀兂晒Γ且驗(yàn)槲覀冊(cè)诼飞希且驗(yàn)槲覀冇龅胶芏嗬щy,因?yàn)槲覀兛戳撕芏嗟目樱覀冞€在糾結(jié)中,但是我們做了一些嘗試,我們有這樣一些思考,我們會(huì)接著做,然后往這樣一個(gè)目標(biāo)去做,去實(shí)現(xiàn)。
好,謝謝大家。今天就分享到這兒!