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企業協作和通信的現狀和方向

責任編輯:jackye |來源:企業網D1Net  2016-06-14 17:00:25 原創文章 企業網D1Net

2016 第十八屆 CENCE企業協作及通信大會(cence.d1net.com)于6月14日在北京國際會議中心盛大舉行。6月15日還有2016 CCS企業云計算高峰論壇(ccs.d1net.com),這也是國內面向政企客戶的最重要的一個云計算會展。CENCE企業協作及通信大會上,移動社交下的協作將成為主要議題。

以下是現場速遞。(聲明:本稿件來源為現場速記,可能有筆誤和別字,僅供參考)

主持人:感謝池總的精彩分享,下面是論壇環節,有請:

D1Net CEO 范脡

新毅資本合伙人、新毅金融CTO 肖鵬

華為企業云通信高級營銷經理 劉立波

263網絡通信集團副總裁 李玉杰

會暢新市場拓展總監 曹友新。

范脡:歡迎各位,在座有兩位今天還沒有跟大家見面,先介紹一下。

劉立波:大家好,我來是自華為企業云通信高級營銷經理劉立波。

李玉杰:大家下午好,我來自263企業通信的李玉杰,負責263企業板塊的企業通訊板塊的業務。非常高興有這個機會跟大家一塊探討關于通訊跟協作方面的一些話題,希望對大家能夠有所幫助。謝謝大家!

范脡:李玉杰總好久不見,今天在座不少是用戶,我站在用戶的角度提兩三個問題,后面如果時間允許留一些時間給在場的觀眾提一些問題。

首先,第一個問題,我們面對的產品非常多,有硬件方面,像語音、視頻,有軟件的,純視頻會議有很多選擇,像Polycom、思科、華為,云的也非常多,還有像263的這種會議。用戶角度可能選擇的時候會混淆,到底選專門專注于視頻、語音,或者OA哪方面產品,還是選擇這種綜合性的像類似UC,甚至類似目前的釘釘這樣的平臺,所有的產品都集成在上面。什么樣的客戶適合什么樣的選擇。

劉立波:有些部委可能開會過程中,可能很多會議形式就是領導講話,底下分會場的一些領導和參會者聽,這樣選擇形式單一的視頻會議系統,就是傳統的視頻會議系統就可以了,他們可能對周邊的一些協作類,包括語音接觸的比較少。但是,對一些企業用戶來講,他們的使用很靈活,他們可能除了進行會議溝通之外,還會有一些接入一些語音,包括PC客戶端,包括通過移動手機的APP接入,這樣在整個系統建設的時候,如果考慮移動端的一些接入和應用比較好。如果考慮PC端和移動端的接入和應用,整體來講整個系統相對來講更偏統一通信,它的業務是統一綜合的業務。我是這么認為的。

李玉杰:我也分享一下來自263的觀點,剛才講關于音視頻的通訊,包括會議,現在確實選擇的方向很多。首先,可能需要考慮的是用自建還是外包的選擇。這是一個選擇。因為263我們只做運營服務的,可能很多自建的市場我們不是特別的了解。在會議部分大量的來自民營企業,電話會議的使用量還是比較大的。電話會議在溝通這個上面來說還有它的便捷性。

視頻的用會越來越多,特別是現在我們也在今年的4月份推出了一款新的產品,我們支持所有終端的,包括蘋果的手機,移動終端的參與,包括多碼流的技術,所以視頻的部分越來越多在用。我也比較同意來自華為的觀點,現在是一個通文通訊的時代,263的觀點是云通信的戰略,除了視頻會議,電話會議之外,包括類似于郵件,即時消息的應用也會放在里面。所以,對于客戶的選擇,我的建議要考慮首先選擇自建還是選擇外包,這是一個。第二,選擇更多是要看這個企業的業類型,最好根據自己的場景,根據自己的業務類型選擇,這樣可能更能夠有效的支撐業務,因為畢竟產品、服務功能是一方面,業務是另外一方面,最終必須要服務企業的業務。

肖鵬:我應該是甲方代表,剛才我的PPT也分享的比較清楚,就是說現在企業來講它的業務非常復雜了,內外邊界會模糊,所以它更多是偏向于使用一些協作的一個平臺,而不是單一的某種通信方式,這樣處理問題更靈活一些。自建還是租用,我個人覺得可能未來會越來越出現租用平臺,就是SaaS化。為什么?因為企業考慮固定成本的支出,自己的平臺如果利用率不是很高,你的固定成本的支出很長一段時間很難被分攤掉,所以單個的溝通成本會非常高。所以,另外還有資本化的問題,一個企業沒有充分的現金流,你開始投入那么大的一筆錢去做這么一個事情。所以,以前我們要討論SaaS這個層面,哪些層面最容易被SaaS化,我覺得可能在通信這個層面比較容易SaaS化還不像應用系統,應用系統設置很多的安全,相對來講企業里面,通信的安全沒有那么敏感,所以這塊我覺得是比較容易SaaS化的,這是我的觀點。

曹友新:從會暢的角度,現在從看企業通訊,就是企業協作和通訊這方面其實會有三個大的趨勢,這也是會暢現在一直在去努力去做的。第一個趨勢是全球化,就是隨著中國的“一帶一路”和我們中國的企業“走出去”,其實這個企業在跟海外溝通的需求越來越多,從我們提供云端服務的供應商來講,全球化的服務非常關鍵。所以會暢也是一直在致力于這一點。其實會暢從2003年到現在一直在做企業通訊的服務市場以前都是扎根在外企的市場,所以在全球已經有非常好的資源,這樣能夠提供一個非常好的全球的服務。

第二,企業溝通的變化。以前一說到企業的協作和通訊,基本都是企業內部溝通為主。現在會暢發現有這樣一個趨勢,就是企業間的溝通,就是企業和企業間的溝通,和企業和用戶之間的溝通越來越多,會暢是往這方面走的,會暢也是更多的貼近客戶業務,跟客戶緊緊帖在一起,根據客戶的需求,給客戶不一樣的解決方案。第三,剛才肖總PPT也談到跨平臺,就是邊界化。以前可能華為很擅長的硬件產品,華為現在也在做很多新的嘗試,以前可能大家都通過硬件的視頻會議進行溝通。但是,現在隨著大家的這種筆記本的普及,Pad的普及,手機的普及,不同的設備之間能不能聯通在一起,能不能有很好的性能的表現,用戶的使用體驗怎么樣,參會的頻率高不高,是不是能夠很便捷的參會,這也是會暢現在花很多力氣看的一些方面,現在也有很多客戶都做了很好的一些嘗試,謝謝!

范脡:在座的有兩位像263和會暢都是服務提供商,肖總時候在IT嘗新方面走的比較新的,他們三位已經提前進入我的第二個問題。我的第二個問題原來覺得可能需要單獨聊一下,到底自建和云化。當然,華為現在是兩方面都有,今天上午聽到的也做了一個介紹。這方面我從用戶角度來說是有困惑的,大家都知道云計算是一個趨勢,大家也知道云計算實際上是中小企業是最適合的。但是我們在中國市場看到的其實大部分的SaaS提供商,不光是視頻會議,大部分的SaaS提供商實際上目前并不把重點放在中小企業,所以中小企業是一個最大的市場,我們都知道中小企業非常零散,非常分散,做起來非常困難,這可能也是大家不太重視中小企業的一個原因。這樣我看到的大部分的SaaS的提供商都把重點放在大中型的企業,非常合理,因為商家肯定要用最高的效率來盈利,非常好理解。大型企業一定會碰到到底是自建還是云化的這么一個問題。云當然很好,云適合高帶寬,就是對帶寬要求是非常高的,如果說帶寬吃不消,就是有問題的,另外一個就是安全性,因為通信這方面實際上也涉及到安全。所以,這個都是我們在和很多大型企業的CIO在溝通當中碰到的一些困擾,就是第一我的可控性,第二,我的安全性,第三可能從三年的TCO來說,云不一定都是最好的,因為我們看到過一些分析的曲線。所以說,從這個角度來說,咱們是不是來答復一下這些我們平時聽到的這些你說困擾也好,或者混淆也好,或者他們的主要顧慮。

李玉杰:首先,263要說回答這個問題還確實是會有一些參考和借鑒的作用。因為我們既做中大型大客戶,也做一些像中小客戶。我們郵箱服務基本以中小客戶為主。后來我們做的會議的業務是比較大,大客戶是我們的目標客戶群。所以,我們什么客戶都做,這是第一個。

第二,我們做的服務截止目前來看,基本上全部都是以云服務為主的,沒有做自建市場。所以說,我的整個的觀點是這樣,第一個是說SaaS到底選擇中大,還是中小,這個其實本身是一個偽命題。因為我原來本身出身是做技術,沒有太多思考,后來不知不覺去做了生意之后就發現這個挺難的,做生意關鍵要掙錢,掙錢最重要。你能做到皆做大,能多小就做小,關鍵要把錢掙到手,這個太重要了。如果不做大,也不做小就能掙錢,真的是想學怎么能做。

所以,比如說我們在一些傳統的企業管理軟件的領域,肯定是做大的,那個都很復雜的,小客戶沒錢給。另外,我們這個過去的20多年的管理領域,從來就沒有討論過中小客戶怎么管理,一講就是GE,沒有說三個人的公司該怎么管,好像這個沒說過。所以,這個流程復雜性、ERP都是要做的。

對于以郵件業務,或者目前看到移動辦公,非常便捷能夠實現考勤、打卡、簽到這一類的應用,這自然是中小。那么,Google這個企業我想也不用打卡,騰訊沒有去過,不知道現場有沒有在騰訊工作過的,需要不需要打卡。有人能給我答案嗎?沒有,看來我們這個世界好像跟BAT不太接壤。所以,這個做大做小我沒有太多的明確的觀點,最大的問題是你的商業模式是要做盈利,是要做利潤,是要直接的去收費,還是通過這種所謂的個人消費互聯網的免費模式去做,這個可能要去講。如果你要做的是互聯網商業模式,那你要考量你是不是有足夠的能力。這是第一個。剛才講的是關于大客戶和小客戶,我們確實兩個都在做,所以我們能做哪邊就做哪邊。

另外一個觀點,關于多個部署方式,這個分享一點。我覺得云可能是主流,剛才說怎么算這個事情,可能到現在也沒有算明白過,關鍵跟你的已經投入的這種成本是有關系的,你是完全的一個新興企業去上,可能即便很大的公司都考慮云的部署了。因為我也知道,像我了解到施耐德,很多的大型跨國企業,也是Salesforce的用戶,但是它不是整個公司都用,它是部分級、區域級的在用,因為這個畢竟很好上手,初始化的投資很低。但是,確實有一些業務它不是個云,比如一些比較流程復雜的,MES這種現場制造的就沒有辦法云化去部署。

另外一類263觀察數據安全很重要,我們現在倡導的一種模式叫混合云,當年包括IBM,或者像Oracle都已經說到了混合云,我現在我們覺得是很有價值的。就是我們會把一些數據相關的資產比較重的東西會讓做本地部署,做本地部署,會用統一的云端做管理,這是混合云。把一些更多的實時通訊的東西,需要保障它的實時性,需要保障它整體的一個穩定性的東西更多要通過云端來做。大體我們現在是這么兩個觀點。謝謝大家!

肖鵬:是這樣的,因為我現在做投資,所以我們看商業模式的時候,我們投C投的比較多,投B的業務比較少一點,投B的業務,相對感興趣的就是服務化的企業,就是一個項目一個項目的做,因為它可能有長期的現金流的問題。CTO的觀點來講,中小企業相對容易,你的企業沒有做起來,花一大筆錢去投到這個平臺上,這個都是全部的成本。真正的觀點就是盡可能把成本降到最小,我失敗了沒有一下砸那么多錢進去了。那么,這個市場應該是非常大的一個市場,而且是一個長尾的市場。但是,怎么把長尾的市場變現的問題,因為中小企業是沒錢的,賺不到錢,后續第三方的方式掙的小B的錢,就是C端,也就是釘釘那種模式,怎么轉換,這是一個挑戰的問題。

那么,剛才范總說有些中大型企業的幾個問題,我有幾個觀點。第一,比如帶寬的問題,最終帶寬要轉化為成本的問題,因為互聯網技術非常成熟了,帶寬應該不是一個問題,CDN非常快,網紅都推廣了,這不是最大的問題。很多企業在改變原有的協作的方式,管理的方式,我不知道央企怎么樣,至少我們每年看到的,開一個大會,比如搞這樣一個大會,每個會議室,因為每個會議室的投入成本都是好幾十萬,是要追求高大上的。但是,你發現現在的組織在內變,這種組織管理的方式,以前是層級的管理模式,現在變成單一的小的實體,所以沒有必要開那么大的一個大會,除了一年一次的大的戰略會,或者什么會,絕大部分90%以上的協作的小組織是協作,這個是不存在需要大的流量帶寬,所以你會發現這種SaaS化的東西實際上是滿足這個需求的。

安全我個人感覺除了有國家保密級別要求的這種公司,或者保密級別很高的會議,一般的會議是能滿足要求的,因為現在的SaaS也提供了加密技術,包括突破邊界的,都是可以滿足的。但是,我覺得可能很大程度還是一個觀念的問題。當然,自建合算還是SaaS合算,如果開發的品質非常高,每年都要開發,或者自建一套有可能更合算,不是所有的東西都一樣,這個是比較容易算出來,這是我的一個觀點。

曹友新:范總提了一個特別好的問題,剛才肖總提到一點,我舉個例子。我們有個軍工行業的客戶,我們以前的認識里面覺得軍工行業不會采用云平臺的服務,他們都是自建。當我們真正跟他們的業務部門做完訪談以后發現,他們業務部門根本沒有用他們自建的系統,反而在用QQ,還有用Skype跟海外的客戶進行交流。其實這些免費的工具在安全上是更沒有保障的。所以說,從這點上來講,他們的信息部門其實就在考慮要現在一些能夠有這樣支撐能力的服務商提供給他們相應的這些服務,所以說后來就選擇了會暢。其實這個也就是剛才肖總所談的那一定,就是他對這種保密安全級別的要求,其實我們通過跟他們的溝通,幫他建立了一個會議的一個級別,那什么樣的會議級別一定要當面看,什么樣的級別放在內網看,什么樣的級別業務里的溝通完全可以在云上開,符合我們保密的一些要求。當然,我們的系統也是符合軍工企業的一些保密要求的。其實這個就是剛才說的這一點。

第二,現在的大企業和小企業在我看來,因為我在會暢差不多有十年,也接觸了很多大大小小的客戶。2012年以前會暢基本上服務世界500強的大企業,到目前為止會暢還有70%的客戶是世界500強。我們拓展很多業務的時候,他們的使用量的大小跟推廣不是成正比的,它使用量的大小跟業務模式是成正比的,要看它有多少需求,它的業務部門有多少需求跟外部進行溝通。我們的這種溝通方案能不能幫他的整個業務本身起到一個支撐和一個對它的業務產生幫助,其實就是我們會發現有一些在我們TOP50的客戶里面,對我們來說是屬于很大的公司了,會發現在中國國內有不超過30個人的企業,是一家外資投行,他們在中國不超過30個人,但是已經進入我們TOP50的客戶里面,這是他們真正的一個需求。

另外,關于自建的這個問題,其實還是那句話,基于業務本身,如果它的業務是比較封閉的,自建能解決他的問題,以前互聯網的條件沒有這兩年好,會暢從2013年開始推出我們的云視頻的服務,在以前一直都用電話會議給客戶提供服務,是因為互聯網帶寬真的不能支撐云視頻的一個服務。隨著視頻的提升,完全可以通過手機3G信號可以流暢的召開一個視頻會議,同時再加上一些融合通訊跟電話的整合,然后跟視頻硬件的整合,就是剛才我們戰略比較總監也有跟大家分享,我們平臺已經可以實現跟電話的一個整合,跟不管Polycom、思科還是華為,只要支持標準協議的我們都可以融合進來,然后跟手機跟平臺的整合,這樣真正的實現了一個跨平臺的一個無界限的溝通。當然,如果這個企業只是可能就有限的幾個點,然后都是開董事會,有的時候這種自建其實也是比較好,這個還是要根據企業自身的情況來看,這是我的觀點,謝謝!

劉立波:我們華為公司主要還是設備提供商,主要的解決方案還是純硬件設備,雖然有一些軟件產品,比如運營在手機上的APP等等,但是我們還是以硬件為主。去年銷售收入在10億美金以上,八九成都是設備銷售收入,從客戶群角度來講,主要還是一些政府,包括大型央企的自建的這些系統,相對來講我們也在朝著云的方向在努力。包括我們也有計劃,在今年下半年,包括第四季度會把我們的MCU給軟化,因為我們原來的設備,我們MCU設備都是一些純硬件的一些電信級的架構,整體上講相對來講封閉一些。所以,我們為會推出一些基于X86的通用平臺的辦理,未來準備上到公用的云平臺,終端會推出一些適合我們中小企業使用的一些智能一些的,相對來講安裝更簡單,更簡化,成本更低的一些云終端。我們在商業模式這塊,其實還是更注重與給電信運營商,或者小型的ISP,類似于263這樣的公司提供一些平臺和服務,包括我們其實可以賣一些終端給這些公司,依靠他們小型的ISP,然后把我們的設備推向中小企業。

范脡:我們今天的主題是移動化和社交化下面的協作。昨天大家可能也看到朋友圈的消息,就是微軟砸262億美元收購領英,這個可能有點遠,但是已經說明社交的威力是巨大的。在國內可能大家都逃不過的一個話題就是微信,雖然微信之前,企業微信出來之前,釘釘其實已經做了很多工作,也是有一個巨富無比的干爹,但是可能推了一段時間以后,也就沒有什么太大的動靜了,但是微信是完全另外一個不同的故事,我相信誰也不能忽略微信。這個問題我想問,微信的企業版,前一陣剛出來的那個版本,應該不是非常成熟,完善,但是微信以它的客戶基數,以它的黏度,以它的實力,以它的開放能力,要做什么事情,我相信對這個廠商,每一個行業都是一個巨大的沖擊。我想了解一下大家的看法,首先從廠商的角度看企業級微信對用戶的影響,另外從用戶的角度,你們覺得微信是不是一個值得等待的平臺。

劉立波:確實前段時間微信推出一個企業版的微信平臺,我們公司在這方面也有一些相關的產品,比如展臺上的那個平臺,其實在我們企業內部也在用,而且用的非常好。但是,其實我們在推這個方案的時候,其實我們原來客戶都是一些政府和企業類的客戶,其實并沒有推向廣大的消費者。但是,包括釘釘和企業微信,其實他們主要客戶都是我們廣大的消費者,其實和我們客戶其實是相對來講不重合的。但是,他們的商業模式非常有競爭力,也是我覺得他們作為互聯網企業,其實也是在這方面,在商業模式這方面應該說走到了我們前面。其實對我們來講,其實挑戰性也是比較大,我們內部也在分析他們的這些東西。

李玉杰:本來是準備私下跟范總切磋一下這個事,結果你這個會開的比較好,聽說你要開會,微軟就說,不行得收了,因為怕會后有變,肯定是這么想。所以說,既然問到了,那我們就以一個非常小的企業的一個角度,再去評價或者是評論,或者是閑談一下這兩個巨頭,一個分別是在IT行業,我認為還是非常好,或者真的是NO.1的微軟,另外一個是在個人互聯網領域里面的微信。

昨天很多朋友第一時間交流,在朋友圈里邊,說微軟花那么多錢做這個事真是瘋了。其實我真的沒有覺得它瘋了,我覺得微軟越來越清醒了,昨天比較忙,要不然就在朋友圈寫點什么了。我確實看到微軟真的在振作起來,在做很多有意義的事情。你們有沒有看到過他買了Skype之后,給他們Link產品帶來多大變化?他為什么要買領英?正是看到了它的價值,具體怎么講,我也不敢妄自去猜測,這就是價值。

反過來看微信,微信做微信企業版,為什么,為什么,為什么,問三個為什么,想好了嗎?有什么價值?我真的感到困惑,你就做平臺好了,你做這個東西,目的性不知道,所以不好評價了,大抵如此。

肖鵬:領英和微軟那個事我也不了解,但是我個人很不喜歡領英,本地化做的太長。一個反應本地化是一個好的社交,為什么那么長?但是這么長就是本地化做的不好。所以,我不知道領英是一個什么成功的東西,可能在中國做的不是很成功。

關心微信的企業號,可能大家有一個誤解,騰訊的戰略是叫做“連接一切”。它只做操作系統,所以大家不要以為微信的企業號就是自己做解決方案,它沒有,它通過微信號連接所有的東西。

李玉杰:您說微信企業號還是企業微信?兩個不同的東西。

肖鵬:微信企業號。

李玉杰:范總問企業微信。

肖鵬:企業微信號和微信企業有什么不同的區別?

范脡:不一樣。

肖鵬:因為我了解最多就是微信企業號,基本上企業用它連接和外部的關系,通過它和外部打通,目前我覺得這個領域還是用的比較多,你說騰訊做企業版,我覺得成功的可能性很小,因為那不是你擅長的東西,你不要涉足這個領域,騰訊做社交出身的,企業內部的流程是一套幅度的,可以這么說,始終連接就好了。

李玉杰:確實微信企業號真的是一個非常好的東西,這個確實要去點贊的,它解決了很多問題,而且這就是一個平臺的做法。但是企業微信完全是另外一個做法,這兩個明顯的這個不是一個戰略,根本就擰不到一個繩說去,所以我真的看不出來,微信企業版,或者企業微信到底是什么路數。據我所知,好像說就是RTX做了,因為騰訊這么大的公司,不同的團隊,可能對這個東西的理解也,既然確實是連接一切,我覺得也沒有問題,但是對連接一切的具體理解可能在不同的部門有不同的理解,我覺得僅僅如此。

曹友新:剛才范總拋的這個問題,確實有跟朋友討論關于微軟收購領英。我覺得不管怎么講,這都是一個很有益的嘗試。因為明天是什么樣,我們誰都說不好,不光我們在座的說不好,現在任何人都說不好。前兩天我看了一本書叫《黑天鵝》,可以分享給大家,講的就是關于一些大家認為的趨勢,但是反而突然會出現很多“黑天鵝事件”。像微軟收購領英,包括企業微信,其實對會暢或多或少都會有影響。對我們行業也會有影響,這個其實也要看。會暢其實不是一家純技術性公司,會暢是一家服務性公司,這跟華為可能有很大區別。會暢一直是緊緊的貼近客戶,然后去看客戶的需求,然后貼近客戶看客戶的業務的模式,還有我們的解決方案在客戶那兒能夠起到一個什么樣的一些價值。就是能夠幫到企業的這個運營和發展能夠幫到什么。所以,這點對會暢來說,會暢覺得所有的都是機會,其實會暢現在也在跟騰訊有一些合作,那么我們現在的一些會議在我們的微信里面已經可以去啟動,然后將來會把所有的打通,會暢其實也是做一個真正的遠程會議或者協作的管理平臺。就像以前,剛開始電話會議的時候,那個時候企業內部也都可以解決電話會議的多方通訊,但是會暢找到了這個位置。

在視頻會議的時代,幾大硬件廠商,早早就做了部署,然后我們能看到的這些企業全都買了一些電子設備,現在我們的服務也一樣能夠切入到客戶的整個運營的整個業務架構里面去。我相信該來的互聯網時代也好,微信時代,企業微信時代也好,或者不管微軟出什么,我們會暢會找到自己的位置,因為我們跟客戶站在一起,這也是我們將來肯定會做更多討論和研究的方向。不過挺好的,不管260億也好,還有前兩天說的,范總在微信朋友圈發一個先鋒收購我愛我家。有一些是資本市場的需求,還有一些確實是自己在求變的過程里邊可能要去嘗試,也許要交一些學費,但是我覺得這些都是有益的嘗試。謝謝!

范脡:謝謝幾位嘉賓的觀點,接下來給大家留幾分鐘時間提問。

提問:各位嘉賓好,我想咨詢一個問題,剛才肖總前面提到UC3.0時代,主要就是和外部的溝通,這個實際上現在我們的企業也面臨這樣的問題。比如很多分支機構,外部的客戶,包括國外的一些客戶,像國內現在大家做的比較多的微信,這種外部的溝通可能跟企業內部的UC、系統能夠對接起來,但是其實海外的一些用戶,比如日本的Line這些東西,這些大家怎么看?比如他們沒有開放這種接口,或者我們有沒有推動能力和這些廠商做一些集成?

李玉杰:我先自告奮勇回答一下,我們263就有一款類似于現在叫微信,國際實際上叫IM,叫即時通訊的一款東西。即時通訊的這種都是,大體上它是不能互通的,所以非常的遺憾,就是不能互通的,協議是不標準的。現在像騰訊這樣足夠大的平臺廠家,它就通過API的方式,因為它不能通過標準協議互通,負責你有電話,所有東西都是互通的,但是現在這個即時消息本身不能互通,這個協議是私有的,因此必須要通過API的方式去做,要做開發才可以。所以變成一個單點互聯的東西了,這個大家再往前推,那個時候有MSN,有雅虎 message,還有QQ,有一個東西可以同時登錄三個地方,有這么一個客戶端還挺流行,那個就是為了解決這個問題。現在的方式只能是通過平臺廠家來提供。比如說像Line,像其他的一些能夠提供類似于企業服務號的這種東西,我們其實也是愿意去接。但是,我們確實沒有那么多的日本客戶。日本就不考慮了,如果說是美國有嗎?好像我們也不大,我們主要是做華人圈,所以從我的認識來說,就是你有需要就去接,這是第一個。第二,他愿意提供這個API,你就能接,這是我的認識。

肖鵬:這個還是比較難的。我個人觀點,特別是跨國公司可能用國際上來說成本相對好,應該還是有SDK的,比如MSN,Skype等等相對來說用的是公用的協議,所以基本提供了一套SDK,就是你內部有開發能力基本上可以做的,這是我的一些建議。

曹友新:其實你這個問題,我們在幾年以前的時候就碰到了,我們有很多外企的客戶,有MSN,然后他們是為什么呢?是因為他們是外企,國外流行MSN,國內用QQ老板就不讓,這是以前外企的情況。現在我們發現很多走出國外的民營企業,他們的管理員工都在用微信,為什么呢?其實我覺得這個還是一個力量的博弈。就是誰的影響力更大,大家就會用誰的。像您說的不管是Line也好,還有更多的即時通訊工具也好,肯定都會有自己的選擇,這個還是從我們服務客戶的角度來講,我們會去看的就是這個會議的,就是這個事情的主導方是誰?如果會議的主導方是中國,如果海外是你的供應商,海外習慣用微信,您一定會用微信。會暢其實沒有做即時通訊的服務,因為我們覺得這個里邊我們就不去蹚這個渾水了,因為我們現在的服務規模,我們也不想做這件事情,但是還是集中在客戶實際需求的角度給客戶提供解決方案。

目前我們提供的這些所有的解決方案既能支持手機端,又可以做很好的隨時的溝通。問題在于它并不是集成與某一個即時通訊工具的,我們是一個開源的開放的平臺,每個國家,每個設備都可以接入進來。我們要求做的就是去做好這種全球的資源部署,也就是相當于你在海外的一些客戶要參與你的會議,視頻會議也好,或者電話會議也好,我們的通路是搭建好的。那么,讓大家去參加的時候不至于說撥不進來,或者這個網絡連不通。從這一點上來講,其實會暢做了很多的準備工作。

到我們上個月剛剛新的數據,全球193個國家都是通過視頻,互聯網的視頻可以直接能夠參與到我們的會議當中來的,這193個基本上涵蓋了全球的經濟比較發展的國家和一些比較大型的國家。所以,其實會暢一直在做這件事情,所以沒有再去看即時通訊的一部分。謝謝!

提問:主持人好,各位嘉賓好,關于企業微信跟釘釘,剛才大家已經討論很多了,我想問的是,企業微信今年4月份剛推出一個新的版本,一個會議功能,一個考勤功能。但是,釘釘很多功能已經開放出來了,我個人感覺企業微信是出于一種防御性的策略,然后推出了這款第一版的企業微信,它其實沒有開放第三方的授權。各位大佬,各位前輩,你們是覺得這個企業微信是在等什么,或者說你們作為有一些遠見,你們可以給我們提一些意見,關于企業微信未來的產品是怎么一個發展的趨勢。

李玉杰:我看你這個祈求的眼光,其實我也不知道。其實在我看來,微信是一個非常好的一個通訊的一個平臺和一個具備社交能力的一個想象力的這么一個平臺。它在上面其實已經在服務號,包括企業號,訂閱號,我們可能,好像猜測或者看到什么東西,有叫應用號的,不知道大家知道不知道,他可能要沿著這種平臺能力開放,通過SDK、API這種要去不斷的開放它的能力,像他把這個門打開,讓更多的都是暴露在外面,這些財富,這些所謂的東西,讓外面這些類似于像我們企業都是一樣,華為可能稍微有點特殊,華為也是比較大,這些在企業通信領域,協作領域能夠有一些一技之長的企業去做一些接口。類似于像我們同樣的比如說像在企業管理領域,CRM,HR系統,其實有很多都可以通過這個方式去做。但是,如果說剛才你說的那個涉及到這么細的應用,比如考勤,比如說審批待辦,比如外勤管理,工作匯報這些東西,這個就很難講了。你怎么看待這個問題,它有一個很強的利益的一個競爭的關系。我覺得可能更多的平臺廠商是要去梳理,厘清利益之間的界限,才能做到真的是百花齊放,否則真的是不知道。

肖鵬:騰訊以前做電商,騰訊只做連接,平臺和各種供應商之間會形成一個競爭的關系,所以它梳理的很清楚,騰訊只做一件事連接器。你剛才說做到那么細,這樣和各個生態之間的利益博弈的問題,我覺得不會走的太遠。第二,這本身也不是他現場的事,為什么不交給第三方做這個事情,你只要提供一個接入號,接入號實際就是一個連接器,我給你一個插座,通過它一個生態系統,把大家連接進來,就是連接一切的生態。如果你說的這個方面,我個人觀點覺得他不會走的太遠。

曹友新:其實我一直也覺得微信是騰訊的一款全套產品,一下子通過這款產品感覺跟稱霸全球一樣。大家想想騰訊出微信以前,出過非常多失敗的產品,不是他出一款產品就一定能成功,這一點每個人都不用神化他的這些產品。另外,這個世界肯定還是多元化的世界,我還是覺得所有的廠商將來,可能現在會有一段迷茫的階段,但是將來其實都能找到自己的出路,所以說,對于它將來要集成一些什么功能,他將來是往哪個方向發展,相信他們的技術團隊會去做。但是,對于用戶來講,其實還是那句話,用戶其實是真正的了解我們自己的業務本身,去市場上選擇最貼近我們這個業務模式,去貼近我們的管理模式的這個產品和服務。所以,我覺得可能大家會起到,但是不一定能夠有一個很好的結果。這是我的看法。

范脡:這個問題可能只有張小龍本人才能回答出來,我相信他出任何一款產品都需要考慮到給微信這個產品所帶來的一些負擔,應該不會很輕易的非常明朗的,這個需要往下看。在座的可能也只能幫到這兒了。溝通和協作,就像空氣和水,它其實是非常核心的應用,非常基礎的應用,但是空氣和水不會讓你有非常興奮的感覺,這是我看這個行業十多年一個經驗,你很難看到像2C,或者互聯網市場驚心動魄,非常酷炫的事情,但是實際上我們每天,無論作為C還是B,每天我們其實完全離不開。當然,這種情況也真的改變了,比如昨天晚上我們看到了驚天霹靂一樣的。所以,在社交化和移動化的浪潮當中生態肯定會越來越多的發生變化。今天的會可能就是開了冰山一角,我們探討一些我們能夠關注到的家度。接下來我們會和大家一起觀察這方面一些新的變化。今天感謝各位嘉賓。

關鍵字:通信企業協作

原創文章 企業網D1Net

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企業協作和通信的現狀和方向

責任編輯:jackye |來源:企業網D1Net  2016-06-14 17:00:25 原創文章 企業網D1Net

2016 第十八屆 CENCE企業協作及通信大會(cence.d1net.com)于6月14日在北京國際會議中心盛大舉行。6月15日還有2016 CCS企業云計算高峰論壇(ccs.d1net.com),這也是國內面向政企客戶的最重要的一個云計算會展。CENCE企業協作及通信大會上,移動社交下的協作將成為主要議題。

以下是現場速遞。(聲明:本稿件來源為現場速記,可能有筆誤和別字,僅供參考)

主持人:感謝池總的精彩分享,下面是論壇環節,有請:

D1Net CEO 范脡

新毅資本合伙人、新毅金融CTO 肖鵬

華為企業云通信高級營銷經理 劉立波

263網絡通信集團副總裁 李玉杰

會暢新市場拓展總監 曹友新。

范脡:歡迎各位,在座有兩位今天還沒有跟大家見面,先介紹一下。

劉立波:大家好,我來是自華為企業云通信高級營銷經理劉立波。

李玉杰:大家下午好,我來自263企業通信的李玉杰,負責263企業板塊的企業通訊板塊的業務。非常高興有這個機會跟大家一塊探討關于通訊跟協作方面的一些話題,希望對大家能夠有所幫助。謝謝大家!

范脡:李玉杰總好久不見,今天在座不少是用戶,我站在用戶的角度提兩三個問題,后面如果時間允許留一些時間給在場的觀眾提一些問題。

首先,第一個問題,我們面對的產品非常多,有硬件方面,像語音、視頻,有軟件的,純視頻會議有很多選擇,像Polycom、思科、華為,云的也非常多,還有像263的這種會議。用戶角度可能選擇的時候會混淆,到底選專門專注于視頻、語音,或者OA哪方面產品,還是選擇這種綜合性的像類似UC,甚至類似目前的釘釘這樣的平臺,所有的產品都集成在上面。什么樣的客戶適合什么樣的選擇。

劉立波:有些部委可能開會過程中,可能很多會議形式就是領導講話,底下分會場的一些領導和參會者聽,這樣選擇形式單一的視頻會議系統,就是傳統的視頻會議系統就可以了,他們可能對周邊的一些協作類,包括語音接觸的比較少。但是,對一些企業用戶來講,他們的使用很靈活,他們可能除了進行會議溝通之外,還會有一些接入一些語音,包括PC客戶端,包括通過移動手機的APP接入,這樣在整個系統建設的時候,如果考慮移動端的一些接入和應用比較好。如果考慮PC端和移動端的接入和應用,整體來講整個系統相對來講更偏統一通信,它的業務是統一綜合的業務。我是這么認為的。

李玉杰:我也分享一下來自263的觀點,剛才講關于音視頻的通訊,包括會議,現在確實選擇的方向很多。首先,可能需要考慮的是用自建還是外包的選擇。這是一個選擇。因為263我們只做運營服務的,可能很多自建的市場我們不是特別的了解。在會議部分大量的來自民營企業,電話會議的使用量還是比較大的。電話會議在溝通這個上面來說還有它的便捷性。

視頻的用會越來越多,特別是現在我們也在今年的4月份推出了一款新的產品,我們支持所有終端的,包括蘋果的手機,移動終端的參與,包括多碼流的技術,所以視頻的部分越來越多在用。我也比較同意來自華為的觀點,現在是一個通文通訊的時代,263的觀點是云通信的戰略,除了視頻會議,電話會議之外,包括類似于郵件,即時消息的應用也會放在里面。所以,對于客戶的選擇,我的建議要考慮首先選擇自建還是選擇外包,這是一個。第二,選擇更多是要看這個企業的業類型,最好根據自己的場景,根據自己的業務類型選擇,這樣可能更能夠有效的支撐業務,因為畢竟產品、服務功能是一方面,業務是另外一方面,最終必須要服務企業的業務。

肖鵬:我應該是甲方代表,剛才我的PPT也分享的比較清楚,就是說現在企業來講它的業務非常復雜了,內外邊界會模糊,所以它更多是偏向于使用一些協作的一個平臺,而不是單一的某種通信方式,這樣處理問題更靈活一些。自建還是租用,我個人覺得可能未來會越來越出現租用平臺,就是SaaS化。為什么?因為企業考慮固定成本的支出,自己的平臺如果利用率不是很高,你的固定成本的支出很長一段時間很難被分攤掉,所以單個的溝通成本會非常高。所以,另外還有資本化的問題,一個企業沒有充分的現金流,你開始投入那么大的一筆錢去做這么一個事情。所以,以前我們要討論SaaS這個層面,哪些層面最容易被SaaS化,我覺得可能在通信這個層面比較容易SaaS化還不像應用系統,應用系統設置很多的安全,相對來講企業里面,通信的安全沒有那么敏感,所以這塊我覺得是比較容易SaaS化的,這是我的觀點。

曹友新:從會暢的角度,現在從看企業通訊,就是企業協作和通訊這方面其實會有三個大的趨勢,這也是會暢現在一直在去努力去做的。第一個趨勢是全球化,就是隨著中國的“一帶一路”和我們中國的企業“走出去”,其實這個企業在跟海外溝通的需求越來越多,從我們提供云端服務的供應商來講,全球化的服務非常關鍵。所以會暢也是一直在致力于這一點。其實會暢從2003年到現在一直在做企業通訊的服務市場以前都是扎根在外企的市場,所以在全球已經有非常好的資源,這樣能夠提供一個非常好的全球的服務。

第二,企業溝通的變化。以前一說到企業的協作和通訊,基本都是企業內部溝通為主。現在會暢發現有這樣一個趨勢,就是企業間的溝通,就是企業和企業間的溝通,和企業和用戶之間的溝通越來越多,會暢是往這方面走的,會暢也是更多的貼近客戶業務,跟客戶緊緊帖在一起,根據客戶的需求,給客戶不一樣的解決方案。第三,剛才肖總PPT也談到跨平臺,就是邊界化。以前可能華為很擅長的硬件產品,華為現在也在做很多新的嘗試,以前可能大家都通過硬件的視頻會議進行溝通。但是,現在隨著大家的這種筆記本的普及,Pad的普及,手機的普及,不同的設備之間能不能聯通在一起,能不能有很好的性能的表現,用戶的使用體驗怎么樣,參會的頻率高不高,是不是能夠很便捷的參會,這也是會暢現在花很多力氣看的一些方面,現在也有很多客戶都做了很好的一些嘗試,謝謝!

范脡:在座的有兩位像263和會暢都是服務提供商,肖總時候在IT嘗新方面走的比較新的,他們三位已經提前進入我的第二個問題。我的第二個問題原來覺得可能需要單獨聊一下,到底自建和云化。當然,華為現在是兩方面都有,今天上午聽到的也做了一個介紹。這方面我從用戶角度來說是有困惑的,大家都知道云計算是一個趨勢,大家也知道云計算實際上是中小企業是最適合的。但是我們在中國市場看到的其實大部分的SaaS提供商,不光是視頻會議,大部分的SaaS提供商實際上目前并不把重點放在中小企業,所以中小企業是一個最大的市場,我們都知道中小企業非常零散,非常分散,做起來非常困難,這可能也是大家不太重視中小企業的一個原因。這樣我看到的大部分的SaaS的提供商都把重點放在大中型的企業,非常合理,因為商家肯定要用最高的效率來盈利,非常好理解。大型企業一定會碰到到底是自建還是云化的這么一個問題。云當然很好,云適合高帶寬,就是對帶寬要求是非常高的,如果說帶寬吃不消,就是有問題的,另外一個就是安全性,因為通信這方面實際上也涉及到安全。所以,這個都是我們在和很多大型企業的CIO在溝通當中碰到的一些困擾,就是第一我的可控性,第二,我的安全性,第三可能從三年的TCO來說,云不一定都是最好的,因為我們看到過一些分析的曲線。所以說,從這個角度來說,咱們是不是來答復一下這些我們平時聽到的這些你說困擾也好,或者混淆也好,或者他們的主要顧慮。

李玉杰:首先,263要說回答這個問題還確實是會有一些參考和借鑒的作用。因為我們既做中大型大客戶,也做一些像中小客戶。我們郵箱服務基本以中小客戶為主。后來我們做的會議的業務是比較大,大客戶是我們的目標客戶群。所以,我們什么客戶都做,這是第一個。

第二,我們做的服務截止目前來看,基本上全部都是以云服務為主的,沒有做自建市場。所以說,我的整個的觀點是這樣,第一個是說SaaS到底選擇中大,還是中小,這個其實本身是一個偽命題。因為我原來本身出身是做技術,沒有太多思考,后來不知不覺去做了生意之后就發現這個挺難的,做生意關鍵要掙錢,掙錢最重要。你能做到皆做大,能多小就做小,關鍵要把錢掙到手,這個太重要了。如果不做大,也不做小就能掙錢,真的是想學怎么能做。

所以,比如說我們在一些傳統的企業管理軟件的領域,肯定是做大的,那個都很復雜的,小客戶沒錢給。另外,我們這個過去的20多年的管理領域,從來就沒有討論過中小客戶怎么管理,一講就是GE,沒有說三個人的公司該怎么管,好像這個沒說過。所以,這個流程復雜性、ERP都是要做的。

對于以郵件業務,或者目前看到移動辦公,非常便捷能夠實現考勤、打卡、簽到這一類的應用,這自然是中小。那么,Google這個企業我想也不用打卡,騰訊沒有去過,不知道現場有沒有在騰訊工作過的,需要不需要打卡。有人能給我答案嗎?沒有,看來我們這個世界好像跟BAT不太接壤。所以,這個做大做小我沒有太多的明確的觀點,最大的問題是你的商業模式是要做盈利,是要做利潤,是要直接的去收費,還是通過這種所謂的個人消費互聯網的免費模式去做,這個可能要去講。如果你要做的是互聯網商業模式,那你要考量你是不是有足夠的能力。這是第一個。剛才講的是關于大客戶和小客戶,我們確實兩個都在做,所以我們能做哪邊就做哪邊。

另外一個觀點,關于多個部署方式,這個分享一點。我覺得云可能是主流,剛才說怎么算這個事情,可能到現在也沒有算明白過,關鍵跟你的已經投入的這種成本是有關系的,你是完全的一個新興企業去上,可能即便很大的公司都考慮云的部署了。因為我也知道,像我了解到施耐德,很多的大型跨國企業,也是Salesforce的用戶,但是它不是整個公司都用,它是部分級、區域級的在用,因為這個畢竟很好上手,初始化的投資很低。但是,確實有一些業務它不是個云,比如一些比較流程復雜的,MES這種現場制造的就沒有辦法云化去部署。

另外一類263觀察數據安全很重要,我們現在倡導的一種模式叫混合云,當年包括IBM,或者像Oracle都已經說到了混合云,我現在我們覺得是很有價值的。就是我們會把一些數據相關的資產比較重的東西會讓做本地部署,做本地部署,會用統一的云端做管理,這是混合云。把一些更多的實時通訊的東西,需要保障它的實時性,需要保障它整體的一個穩定性的東西更多要通過云端來做。大體我們現在是這么兩個觀點。謝謝大家!

肖鵬:是這樣的,因為我現在做投資,所以我們看商業模式的時候,我們投C投的比較多,投B的業務比較少一點,投B的業務,相對感興趣的就是服務化的企業,就是一個項目一個項目的做,因為它可能有長期的現金流的問題。CTO的觀點來講,中小企業相對容易,你的企業沒有做起來,花一大筆錢去投到這個平臺上,這個都是全部的成本。真正的觀點就是盡可能把成本降到最小,我失敗了沒有一下砸那么多錢進去了。那么,這個市場應該是非常大的一個市場,而且是一個長尾的市場。但是,怎么把長尾的市場變現的問題,因為中小企業是沒錢的,賺不到錢,后續第三方的方式掙的小B的錢,就是C端,也就是釘釘那種模式,怎么轉換,這是一個挑戰的問題。

那么,剛才范總說有些中大型企業的幾個問題,我有幾個觀點。第一,比如帶寬的問題,最終帶寬要轉化為成本的問題,因為互聯網技術非常成熟了,帶寬應該不是一個問題,CDN非常快,網紅都推廣了,這不是最大的問題。很多企業在改變原有的協作的方式,管理的方式,我不知道央企怎么樣,至少我們每年看到的,開一個大會,比如搞這樣一個大會,每個會議室,因為每個會議室的投入成本都是好幾十萬,是要追求高大上的。但是,你發現現在的組織在內變,這種組織管理的方式,以前是層級的管理模式,現在變成單一的小的實體,所以沒有必要開那么大的一個大會,除了一年一次的大的戰略會,或者什么會,絕大部分90%以上的協作的小組織是協作,這個是不存在需要大的流量帶寬,所以你會發現這種SaaS化的東西實際上是滿足這個需求的。

安全我個人感覺除了有國家保密級別要求的這種公司,或者保密級別很高的會議,一般的會議是能滿足要求的,因為現在的SaaS也提供了加密技術,包括突破邊界的,都是可以滿足的。但是,我覺得可能很大程度還是一個觀念的問題。當然,自建合算還是SaaS合算,如果開發的品質非常高,每年都要開發,或者自建一套有可能更合算,不是所有的東西都一樣,這個是比較容易算出來,這是我的一個觀點。

曹友新:范總提了一個特別好的問題,剛才肖總提到一點,我舉個例子。我們有個軍工行業的客戶,我們以前的認識里面覺得軍工行業不會采用云平臺的服務,他們都是自建。當我們真正跟他們的業務部門做完訪談以后發現,他們業務部門根本沒有用他們自建的系統,反而在用QQ,還有用Skype跟海外的客戶進行交流。其實這些免費的工具在安全上是更沒有保障的。所以說,從這點上來講,他們的信息部門其實就在考慮要現在一些能夠有這樣支撐能力的服務商提供給他們相應的這些服務,所以說后來就選擇了會暢。其實這個也就是剛才肖總所談的那一定,就是他對這種保密安全級別的要求,其實我們通過跟他們的溝通,幫他建立了一個會議的一個級別,那什么樣的會議級別一定要當面看,什么樣的級別放在內網看,什么樣的級別業務里的溝通完全可以在云上開,符合我們保密的一些要求。當然,我們的系統也是符合軍工企業的一些保密要求的。其實這個就是剛才說的這一點。

第二,現在的大企業和小企業在我看來,因為我在會暢差不多有十年,也接觸了很多大大小小的客戶。2012年以前會暢基本上服務世界500強的大企業,到目前為止會暢還有70%的客戶是世界500強。我們拓展很多業務的時候,他們的使用量的大小跟推廣不是成正比的,它使用量的大小跟業務模式是成正比的,要看它有多少需求,它的業務部門有多少需求跟外部進行溝通。我們的這種溝通方案能不能幫他的整個業務本身起到一個支撐和一個對它的業務產生幫助,其實就是我們會發現有一些在我們TOP50的客戶里面,對我們來說是屬于很大的公司了,會發現在中國國內有不超過30個人的企業,是一家外資投行,他們在中國不超過30個人,但是已經進入我們TOP50的客戶里面,這是他們真正的一個需求。

另外,關于自建的這個問題,其實還是那句話,基于業務本身,如果它的業務是比較封閉的,自建能解決他的問題,以前互聯網的條件沒有這兩年好,會暢從2013年開始推出我們的云視頻的服務,在以前一直都用電話會議給客戶提供服務,是因為互聯網帶寬真的不能支撐云視頻的一個服務。隨著視頻的提升,完全可以通過手機3G信號可以流暢的召開一個視頻會議,同時再加上一些融合通訊跟電話的整合,然后跟視頻硬件的整合,就是剛才我們戰略比較總監也有跟大家分享,我們平臺已經可以實現跟電話的一個整合,跟不管Polycom、思科還是華為,只要支持標準協議的我們都可以融合進來,然后跟手機跟平臺的整合,這樣真正的實現了一個跨平臺的一個無界限的溝通。當然,如果這個企業只是可能就有限的幾個點,然后都是開董事會,有的時候這種自建其實也是比較好,這個還是要根據企業自身的情況來看,這是我的觀點,謝謝!

劉立波:我們華為公司主要還是設備提供商,主要的解決方案還是純硬件設備,雖然有一些軟件產品,比如運營在手機上的APP等等,但是我們還是以硬件為主。去年銷售收入在10億美金以上,八九成都是設備銷售收入,從客戶群角度來講,主要還是一些政府,包括大型央企的自建的這些系統,相對來講我們也在朝著云的方向在努力。包括我們也有計劃,在今年下半年,包括第四季度會把我們的MCU給軟化,因為我們原來的設備,我們MCU設備都是一些純硬件的一些電信級的架構,整體上講相對來講封閉一些。所以,我們為會推出一些基于X86的通用平臺的辦理,未來準備上到公用的云平臺,終端會推出一些適合我們中小企業使用的一些智能一些的,相對來講安裝更簡單,更簡化,成本更低的一些云終端。我們在商業模式這塊,其實還是更注重與給電信運營商,或者小型的ISP,類似于263這樣的公司提供一些平臺和服務,包括我們其實可以賣一些終端給這些公司,依靠他們小型的ISP,然后把我們的設備推向中小企業。

范脡:我們今天的主題是移動化和社交化下面的協作。昨天大家可能也看到朋友圈的消息,就是微軟砸262億美元收購領英,這個可能有點遠,但是已經說明社交的威力是巨大的。在國內可能大家都逃不過的一個話題就是微信,雖然微信之前,企業微信出來之前,釘釘其實已經做了很多工作,也是有一個巨富無比的干爹,但是可能推了一段時間以后,也就沒有什么太大的動靜了,但是微信是完全另外一個不同的故事,我相信誰也不能忽略微信。這個問題我想問,微信的企業版,前一陣剛出來的那個版本,應該不是非常成熟,完善,但是微信以它的客戶基數,以它的黏度,以它的實力,以它的開放能力,要做什么事情,我相信對這個廠商,每一個行業都是一個巨大的沖擊。我想了解一下大家的看法,首先從廠商的角度看企業級微信對用戶的影響,另外從用戶的角度,你們覺得微信是不是一個值得等待的平臺。

劉立波:確實前段時間微信推出一個企業版的微信平臺,我們公司在這方面也有一些相關的產品,比如展臺上的那個平臺,其實在我們企業內部也在用,而且用的非常好。但是,其實我們在推這個方案的時候,其實我們原來客戶都是一些政府和企業類的客戶,其實并沒有推向廣大的消費者。但是,包括釘釘和企業微信,其實他們主要客戶都是我們廣大的消費者,其實和我們客戶其實是相對來講不重合的。但是,他們的商業模式非常有競爭力,也是我覺得他們作為互聯網企業,其實也是在這方面,在商業模式這方面應該說走到了我們前面。其實對我們來講,其實挑戰性也是比較大,我們內部也在分析他們的這些東西。

李玉杰:本來是準備私下跟范總切磋一下這個事,結果你這個會開的比較好,聽說你要開會,微軟就說,不行得收了,因為怕會后有變,肯定是這么想。所以說,既然問到了,那我們就以一個非常小的企業的一個角度,再去評價或者是評論,或者是閑談一下這兩個巨頭,一個分別是在IT行業,我認為還是非常好,或者真的是NO.1的微軟,另外一個是在個人互聯網領域里面的微信。

昨天很多朋友第一時間交流,在朋友圈里邊,說微軟花那么多錢做這個事真是瘋了。其實我真的沒有覺得它瘋了,我覺得微軟越來越清醒了,昨天比較忙,要不然就在朋友圈寫點什么了。我確實看到微軟真的在振作起來,在做很多有意義的事情。你們有沒有看到過他買了Skype之后,給他們Link產品帶來多大變化?他為什么要買領英?正是看到了它的價值,具體怎么講,我也不敢妄自去猜測,這就是價值。

反過來看微信,微信做微信企業版,為什么,為什么,為什么,問三個為什么,想好了嗎?有什么價值?我真的感到困惑,你就做平臺好了,你做這個東西,目的性不知道,所以不好評價了,大抵如此。

肖鵬:領英和微軟那個事我也不了解,但是我個人很不喜歡領英,本地化做的太長。一個反應本地化是一個好的社交,為什么那么長?但是這么長就是本地化做的不好。所以,我不知道領英是一個什么成功的東西,可能在中國做的不是很成功。

關心微信的企業號,可能大家有一個誤解,騰訊的戰略是叫做“連接一切”。它只做操作系統,所以大家不要以為微信的企業號就是自己做解決方案,它沒有,它通過微信號連接所有的東西。

李玉杰:您說微信企業號還是企業微信?兩個不同的東西。

肖鵬:微信企業號。

李玉杰:范總問企業微信。

肖鵬:企業微信號和微信企業有什么不同的區別?

范脡:不一樣。

肖鵬:因為我了解最多就是微信企業號,基本上企業用它連接和外部的關系,通過它和外部打通,目前我覺得這個領域還是用的比較多,你說騰訊做企業版,我覺得成功的可能性很小,因為那不是你擅長的東西,你不要涉足這個領域,騰訊做社交出身的,企業內部的流程是一套幅度的,可以這么說,始終連接就好了。

李玉杰:確實微信企業號真的是一個非常好的東西,這個確實要去點贊的,它解決了很多問題,而且這就是一個平臺的做法。但是企業微信完全是另外一個做法,這兩個明顯的這個不是一個戰略,根本就擰不到一個繩說去,所以我真的看不出來,微信企業版,或者企業微信到底是什么路數。據我所知,好像說就是RTX做了,因為騰訊這么大的公司,不同的團隊,可能對這個東西的理解也,既然確實是連接一切,我覺得也沒有問題,但是對連接一切的具體理解可能在不同的部門有不同的理解,我覺得僅僅如此。

曹友新:剛才范總拋的這個問題,確實有跟朋友討論關于微軟收購領英。我覺得不管怎么講,這都是一個很有益的嘗試。因為明天是什么樣,我們誰都說不好,不光我們在座的說不好,現在任何人都說不好。前兩天我看了一本書叫《黑天鵝》,可以分享給大家,講的就是關于一些大家認為的趨勢,但是反而突然會出現很多“黑天鵝事件”。像微軟收購領英,包括企業微信,其實對會暢或多或少都會有影響。對我們行業也會有影響,這個其實也要看。會暢其實不是一家純技術性公司,會暢是一家服務性公司,這跟華為可能有很大區別。會暢一直是緊緊的貼近客戶,然后去看客戶的需求,然后貼近客戶看客戶的業務的模式,還有我們的解決方案在客戶那兒能夠起到一個什么樣的一些價值。就是能夠幫到企業的這個運營和發展能夠幫到什么。所以,這點對會暢來說,會暢覺得所有的都是機會,其實會暢現在也在跟騰訊有一些合作,那么我們現在的一些會議在我們的微信里面已經可以去啟動,然后將來會把所有的打通,會暢其實也是做一個真正的遠程會議或者協作的管理平臺。就像以前,剛開始電話會議的時候,那個時候企業內部也都可以解決電話會議的多方通訊,但是會暢找到了這個位置。

在視頻會議的時代,幾大硬件廠商,早早就做了部署,然后我們能看到的這些企業全都買了一些電子設備,現在我們的服務也一樣能夠切入到客戶的整個運營的整個業務架構里面去。我相信該來的互聯網時代也好,微信時代,企業微信時代也好,或者不管微軟出什么,我們會暢會找到自己的位置,因為我們跟客戶站在一起,這也是我們將來肯定會做更多討論和研究的方向。不過挺好的,不管260億也好,還有前兩天說的,范總在微信朋友圈發一個先鋒收購我愛我家。有一些是資本市場的需求,還有一些確實是自己在求變的過程里邊可能要去嘗試,也許要交一些學費,但是我覺得這些都是有益的嘗試。謝謝!

范脡:謝謝幾位嘉賓的觀點,接下來給大家留幾分鐘時間提問。

提問:各位嘉賓好,我想咨詢一個問題,剛才肖總前面提到UC3.0時代,主要就是和外部的溝通,這個實際上現在我們的企業也面臨這樣的問題。比如很多分支機構,外部的客戶,包括國外的一些客戶,像國內現在大家做的比較多的微信,這種外部的溝通可能跟企業內部的UC、系統能夠對接起來,但是其實海外的一些用戶,比如日本的Line這些東西,這些大家怎么看?比如他們沒有開放這種接口,或者我們有沒有推動能力和這些廠商做一些集成?

李玉杰:我先自告奮勇回答一下,我們263就有一款類似于現在叫微信,國際實際上叫IM,叫即時通訊的一款東西。即時通訊的這種都是,大體上它是不能互通的,所以非常的遺憾,就是不能互通的,協議是不標準的。現在像騰訊這樣足夠大的平臺廠家,它就通過API的方式,因為它不能通過標準協議互通,負責你有電話,所有東西都是互通的,但是現在這個即時消息本身不能互通,這個協議是私有的,因此必須要通過API的方式去做,要做開發才可以。所以變成一個單點互聯的東西了,這個大家再往前推,那個時候有MSN,有雅虎 message,還有QQ,有一個東西可以同時登錄三個地方,有這么一個客戶端還挺流行,那個就是為了解決這個問題。現在的方式只能是通過平臺廠家來提供。比如說像Line,像其他的一些能夠提供類似于企業服務號的這種東西,我們其實也是愿意去接。但是,我們確實沒有那么多的日本客戶。日本就不考慮了,如果說是美國有嗎?好像我們也不大,我們主要是做華人圈,所以從我的認識來說,就是你有需要就去接,這是第一個。第二,他愿意提供這個API,你就能接,這是我的認識。

肖鵬:這個還是比較難的。我個人觀點,特別是跨國公司可能用國際上來說成本相對好,應該還是有SDK的,比如MSN,Skype等等相對來說用的是公用的協議,所以基本提供了一套SDK,就是你內部有開發能力基本上可以做的,這是我的一些建議。

曹友新:其實你這個問題,我們在幾年以前的時候就碰到了,我們有很多外企的客戶,有MSN,然后他們是為什么呢?是因為他們是外企,國外流行MSN,國內用QQ老板就不讓,這是以前外企的情況。現在我們發現很多走出國外的民營企業,他們的管理員工都在用微信,為什么呢?其實我覺得這個還是一個力量的博弈。就是誰的影響力更大,大家就會用誰的。像您說的不管是Line也好,還有更多的即時通訊工具也好,肯定都會有自己的選擇,這個還是從我們服務客戶的角度來講,我們會去看的就是這個會議的,就是這個事情的主導方是誰?如果會議的主導方是中國,如果海外是你的供應商,海外習慣用微信,您一定會用微信。會暢其實沒有做即時通訊的服務,因為我們覺得這個里邊我們就不去蹚這個渾水了,因為我們現在的服務規模,我們也不想做這件事情,但是還是集中在客戶實際需求的角度給客戶提供解決方案。

目前我們提供的這些所有的解決方案既能支持手機端,又可以做很好的隨時的溝通。問題在于它并不是集成與某一個即時通訊工具的,我們是一個開源的開放的平臺,每個國家,每個設備都可以接入進來。我們要求做的就是去做好這種全球的資源部署,也就是相當于你在海外的一些客戶要參與你的會議,視頻會議也好,或者電話會議也好,我們的通路是搭建好的。那么,讓大家去參加的時候不至于說撥不進來,或者這個網絡連不通。從這一點上來講,其實會暢做了很多的準備工作。

到我們上個月剛剛新的數據,全球193個國家都是通過視頻,互聯網的視頻可以直接能夠參與到我們的會議當中來的,這193個基本上涵蓋了全球的經濟比較發展的國家和一些比較大型的國家。所以,其實會暢一直在做這件事情,所以沒有再去看即時通訊的一部分。謝謝!

提問:主持人好,各位嘉賓好,關于企業微信跟釘釘,剛才大家已經討論很多了,我想問的是,企業微信今年4月份剛推出一個新的版本,一個會議功能,一個考勤功能。但是,釘釘很多功能已經開放出來了,我個人感覺企業微信是出于一種防御性的策略,然后推出了這款第一版的企業微信,它其實沒有開放第三方的授權。各位大佬,各位前輩,你們是覺得這個企業微信是在等什么,或者說你們作為有一些遠見,你們可以給我們提一些意見,關于企業微信未來的產品是怎么一個發展的趨勢。

李玉杰:我看你這個祈求的眼光,其實我也不知道。其實在我看來,微信是一個非常好的一個通訊的一個平臺和一個具備社交能力的一個想象力的這么一個平臺。它在上面其實已經在服務號,包括企業號,訂閱號,我們可能,好像猜測或者看到什么東西,有叫應用號的,不知道大家知道不知道,他可能要沿著這種平臺能力開放,通過SDK、API這種要去不斷的開放它的能力,像他把這個門打開,讓更多的都是暴露在外面,這些財富,這些所謂的東西,讓外面這些類似于像我們企業都是一樣,華為可能稍微有點特殊,華為也是比較大,這些在企業通信領域,協作領域能夠有一些一技之長的企業去做一些接口。類似于像我們同樣的比如說像在企業管理領域,CRM,HR系統,其實有很多都可以通過這個方式去做。但是,如果說剛才你說的那個涉及到這么細的應用,比如考勤,比如說審批待辦,比如外勤管理,工作匯報這些東西,這個就很難講了。你怎么看待這個問題,它有一個很強的利益的一個競爭的關系。我覺得可能更多的平臺廠商是要去梳理,厘清利益之間的界限,才能做到真的是百花齊放,否則真的是不知道。

肖鵬:騰訊以前做電商,騰訊只做連接,平臺和各種供應商之間會形成一個競爭的關系,所以它梳理的很清楚,騰訊只做一件事連接器。你剛才說做到那么細,這樣和各個生態之間的利益博弈的問題,我覺得不會走的太遠。第二,這本身也不是他現場的事,為什么不交給第三方做這個事情,你只要提供一個接入號,接入號實際就是一個連接器,我給你一個插座,通過它一個生態系統,把大家連接進來,就是連接一切的生態。如果你說的這個方面,我個人觀點覺得他不會走的太遠。

曹友新:其實我一直也覺得微信是騰訊的一款全套產品,一下子通過這款產品感覺跟稱霸全球一樣。大家想想騰訊出微信以前,出過非常多失敗的產品,不是他出一款產品就一定能成功,這一點每個人都不用神化他的這些產品。另外,這個世界肯定還是多元化的世界,我還是覺得所有的廠商將來,可能現在會有一段迷茫的階段,但是將來其實都能找到自己的出路,所以說,對于它將來要集成一些什么功能,他將來是往哪個方向發展,相信他們的技術團隊會去做。但是,對于用戶來講,其實還是那句話,用戶其實是真正的了解我們自己的業務本身,去市場上選擇最貼近我們這個業務模式,去貼近我們的管理模式的這個產品和服務。所以,我覺得可能大家會起到,但是不一定能夠有一個很好的結果。這是我的看法。

范脡:這個問題可能只有張小龍本人才能回答出來,我相信他出任何一款產品都需要考慮到給微信這個產品所帶來的一些負擔,應該不會很輕易的非常明朗的,這個需要往下看。在座的可能也只能幫到這兒了。溝通和協作,就像空氣和水,它其實是非常核心的應用,非常基礎的應用,但是空氣和水不會讓你有非常興奮的感覺,這是我看這個行業十多年一個經驗,你很難看到像2C,或者互聯網市場驚心動魄,非常酷炫的事情,但是實際上我們每天,無論作為C還是B,每天我們其實完全離不開。當然,這種情況也真的改變了,比如昨天晚上我們看到了驚天霹靂一樣的。所以,在社交化和移動化的浪潮當中生態肯定會越來越多的發生變化。今天的會可能就是開了冰山一角,我們探討一些我們能夠關注到的家度。接下來我們會和大家一起觀察這方面一些新的變化。今天感謝各位嘉賓。

關鍵字:通信企業協作

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