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《云云眾聲》第101期:眾家發聲 追求“中國特色”

責任編輯:付xiao琴

2015-06-16 15:39:55

摘自:ZDNet CIO與應用頻道

ZDNET至頂網CIO與應用頻道 06月16日 云云眾聲:本期的云云眾聲將討論兩大大話題:1 OpenPOWER高峰論壇;2 “耀世”2015戴爾服務器新品發布會。楊昀煦:我們也是希望以后國內這些廠商能發展更多更好的服務器來服務給我們業務。

  ZDNET至頂網CIO與應用頻道 06月16日 云云眾聲:本期的云云眾聲將討論兩大大話題:1.OpenPOWER高峰論壇;2.“耀世”2015戴爾服務器新品發布會。

  云云眾聲欄目鏈接:http://voice.zdnet.com.cn/2015/0612/3055093.shtml

  嘉賓觀點提煉:

  【00:00】OpenPOWER高峰論壇

  OpenPower基金會全球成員以及達到130多個,其中中國成員有20個,占比顯示中國對OpenPower是一個非常重要的組成部分,6月10在中國召開的OpenPower峰會也更多的重點展示了中國成員相關的研發成果,也可以可以認為是中國Power力量的集中展示。面向不用與以往的Scale-up的需求,現在業界的需求向Scale-out發展,固守原來傳統架構的IBM Power必然受到了非常強烈的沖擊。但是IBM將power技術開放后,能讓服務器整體的成本有大幅度下降。國內也有多家廠商在峰會上宣布了創新成果,給人印象深刻的一款是中國自主CPU的第一款POWER芯片CP1,這對于用戶來說會有更多更好的選擇。

  【13:00】“耀世”2015戴爾服務器新品發布會

  從戴爾中國1.0到4.0,戴爾中國在20年之際召開“耀世”2015戴爾服務器新品發布會,其PowerEdge“龍系列”服務器更是為中國用戶量身打造,由此也可看出,中國市場不再僅僅是一個巨大的需求方,而是能引導產品設計的一個大群體了,隨著中國市場業務的發展和自身技術水平的提高,對通用型產品的不滿越來越多,個性化定制的需求也越來越高,戴爾這樣的大型廠商面對這種變化必須采取行動,這種相輔相成的進步證明了中國已經慢慢從一個純粹的消費市場變成了一個能引導。

  OpenPOWER高峰論壇

  楊昀煦:各位網友大家好,歡迎收看我們本期的《云云眾聲》,最近天氣特別好,可以看到藍天白云,讓人特別向往,中國今年也是一個大年,就是在我們IT行業來說,不管是安全方面還是服務器方面,本周也是有兩件大事,是關于服務器和OpenPower有關系的,OpenPower基金會本周也是有一個非常接地氣的大會,叫從芯出發,凝聚中國創新力量,它怎么在中國開一個這么有中國特色的會議呢?我們請效民總大概給我們介紹一下。

  趙效民:OpenPower我們也都知道它是2013年8月份成立的組織,后來升格為OpenPower基金會,這一年多下來,目前好像成員有130多個,來自中國的廠商占了20個,所謂的從芯出發,芯就是Power芯片,Power我們都知道原來是IBM獨家的一個芯片資產,原來IBM自己的Power服務器基本上就是用自己家的Power處理器用起來的,除了IBM之外業界其實也有很少數的廠商也推出過Power處理器的產品,但是據我所知大部分都是OEM IBM的產品,像一些比較大的廠商基本沒有用Power處理器的。

  2013年,IBM將Power的知識產權拿出來聯合了其他四家常說,分別是谷歌、Mellanox、NVIDIA,還有泰安,成立了OpenPower的聯盟,現在發展到130多家,這里面涵蓋了,如果從堆棧來看,從芯片級主板,系統級,方案級,還有軟件層面都有很多相關的廠商加盟,帶起了整體Power的生態。

  我們剛才也說了20家公司來自中國,有將近1/6這么一個態勢,或者1/7,其實可以看出來中國對OpenPower是一個非常重要的組成部分。無論是從廠商的貢獻還有它的市場貢獻,我覺得對OpenPower聯盟或者OpenPower基金會都是非常重要的。所以說6月10日在中國召開了OpenPower的峰會,其實更多是重點展示了中國的成員,相關研發的成果,也可以看出來是,可以認為是中國自己的Power力量的集中展示。

  楊昀煦:所以,我們現在經常講的去IOE其中的I就是IBM,IBM把Power技術開發出來以后,它是出于一個什么樣的心理,或者說它現在IBM把Power開發出來以后,中國這20家廠商去根據這個也推出了自己這些產品以后,對它來說是一個什么樣的影響?

  趙效民:原來Power所謂的去IOE的I其實就是指的IBM的Power服務器,但是那個時候它是有一個,我更認為這個I代表了,所謂的這個IOE代表了原來傳統的IT架構,這個IT架構就是以Scale-up為主的一個IT架構,所謂Scale-up是它的單機性能可以不斷往上提升,比如從2CPU到4CPU,8CPU,16CPU到32CPU,單機性能計算容量一直往上升。數據庫也是一樣,Oracle它也是強調在單機的系統里面,EMC其實也是集中式的存儲,也是在一個大存儲柜里面,專門做存儲,然后這個存儲里面可以不斷擴充硬盤或者怎么著。

  其實去IOE本身面對互聯網和云的大潮,大的趨勢,讓需要業務不斷擴展,因為以前傳統的IT架構它其實有種自給自足的感覺,它其實并不是直接面向最終用戶,或者說最終用戶那個時候能接入到它的IT系統能力有限,現在不一樣了,現在手機人手一臺,每個手機上邊它所干的事情比原來我們的個人電腦要干的事情還要多。這就需要你后臺有一個強大的支撐,原來可能你的用戶數量也就那么固定幾千人,幾萬人,但是現在如果一到十萬,甚至上千萬的用戶,那你后端的業務承載規模就要比以前大得多,而且要動態更多。

  所以說面向這樣一種應用需求的時候,傳統的大型垂直向上擴展的機器它應對的能力相對來說差一些,衍生出一個Scale-out,是向外擴展,也叫橫向擴展,橫向擴展的機器理論上可以無限地分布式級聯下去,理論上是沒有你的計算和容量的IT資源限制,這個其實是非常應對于互聯網的web級的Web-Scale發展趨勢。

  所以說那個時候所謂的去IOE我不認為單純只是說去IBM,Oracle和EMC這三個品牌,而是要去掉傳統的這種Scale-up集中式架構,變成一種分布式的能動態非常靈活向外擴展的這么一個架構。所以說在這個趨勢里邊固守原來傳統架構的IBM Power必然就受到了非常強烈的沖擊,但是我強調一點,這個去IOE并不是去品牌,IBM也可以提供一種符合Scale-out這樣的一個模式的產品,自從IBM去年把X86部門賣給了聯想之后,它現在只有Power,只有Power之后,原來Power的生態體系必須要進一步擴展豐富起來,因為它原來的產品還是小型機,全都是主張于Scale-up的這種產品,這種產品越來越多被互聯網化,或者泛互聯網模式下的企業所拋棄,他們都希望有互聯網IT模式的這樣一個架構來構建自己的企業IT平臺。

  所以說慢慢你會看到去年Power System服務器銷售很不好,但是OpenPower的成立就是為了解決Power的Scale-out的能力,讓更多的廠商來出謀劃策,根據自己擅長的領域去開發不同形態的Power服務器。

  我們也知道X86為什么現在這么強大,其實就在于說成千上百家的OEM廠商在X86平臺上不斷各自的創新,有的人做高密度服務器,有的人做刀片的,有的做傳統機架的,所以說這個服務器種類非常豐富,給用戶的選擇也是非常豐富。

  自然而然大家還是愿意用X86的服務器,OpenPower的目的就在于說它要變成至少跟X86那樣生態的環境來慢慢再重新贏得客戶的選擇。

  楊昀煦:所以我們也是看到了在OpenPower峰會上有很多中國的廠商參加了以后,也是推出了一系列基于這個技術的新產品,這些產品是怎樣的?

  趙效民:這次給我印象比較深的第一個是中國自主的CPU的,所謂的自主的Power處理器的發布,CP1,它相當于原來的Power8處理器替換來原來安全的模塊,因為要應對中國的自主安全可控的要求,所有的代碼都是透明可見的,沒有任何的黑箱可能。

  另一方面,替換掉了傳統的Power8里邊性能很好但是非常昂貴的內存系統,能讓服務器整體的成本有大幅度下降。這次也有三家廠商推出了自主的Power服務器,當然具體的廠商其實并不是很出名,但是還是比較新穎,其中有一臺我記得叫CP1,它好像是1U的Power服務器,我如果沒看錯的話,這類服務器很明顯就是一個Scale-out的特征,其他的服務器,其實現在可以這么說,加盟OpenPower的服務器廠商們所推出的Power服務器都是Scale-out的,很大程度說豐富了Power8服務器的形態,以前一說Power8可能很多人不考慮小型機,現在其實Power8已經慢慢放低身價,Power服務器可以跟X86的成本來去抗衡,這對于Power未來的發展肯定是利好的。

  但是,關鍵在于用戶是不是足夠認可,訂單是不是足以能保證OpenPower在中國能健康發展下去。

  楊昀煦:我們也是希望以后國內這些廠商能發展更多更好的服務器來服務給我們業務。

  趙效民:對,因為我覺得對于用戶來講肯定是好的選擇,有X86,有英特爾,有Power,大家可以多看一看,在此我并不想說到底誰比誰更好,在這個會上有人開玩笑說像是一個英特爾的批判大會,OpenPower的人一堆人來指責,也不是指責,來挑英特爾的毛病,說它有點封閉,壟斷,給予的支持不多怎么樣的。

  當然我覺得英特爾對于跟IBM的OpenPower來講,或者不應該講IBM的OpenPower,就是OpenPower現在的主席是谷歌,不是IBM,IBM只是把自己Power知識產權貢獻出來,其實這是兩種開放模式,到底哪個開放模式是更好的,我覺得可能針對不同層次的廠商和用戶,對于最終用戶來講我覺得可能差異性并不是那么明顯,可能還有很多因素在左右著用戶的最終選擇,所以說我覺得不管怎么樣用戶有一個更多選擇終究是好事。

  楊昀煦:競爭也激烈起來。

  趙效民:對。

  【13:00】“耀世”2015戴爾服務器新品發布會

  楊昀煦:我們再看一下戴爾,戴爾中國也是從1.0走到了4.0,在20年紀念日之際它也是有一個新品發布會,主要是要是,也是它的PowerEdge服務器的新品推出,您幫我們盤點一下PowerEdge以前的服務器,以及現在新推出的服務器。

  趙效民:PowerEdge是在1995年正式亮相的,據說好像那天,那個時候一天能賣出一臺,個位數的臺數,1995年那個時候X86服務器還不是很流行呢。1995年那個時候還是數據中心里邊,還都是那種像Power,像阿爾法系統,還有大型主機,20年之后我們再看那個時候戴爾的市場占有率只有不到5%,現在已經超過20%了,X86服務器也在數據中心里面占據了統治地位,出貨量,部署規模,咱們不說收入,咱們就說部署規模來講要遠遠超過原來那些。

  所以說從PowerEdge20年歷史我們也看到了英特爾X86服務器20年的歷史,相伴相隨20年,隨著X86整體態勢的成長,戴爾PowerEdge也成長到了一個全球業界第二的發展水平。所以說這20周年紀念在我看來不僅僅是一個戴爾PowerEdge的20周年紀念,我更愿意說它是整體數據中心搬遷的20周年,這里邊臺前幕后多多少少都有這樣用戶的需求變遷的影子,以前大家都比較習慣那種垂直封閉式的大系統,后來發現X86出來以后有一種標準化,開放的硬件架構,讓相關的廠商可以在這個平臺上自由地發揮自己的創新。

  原來那些廠商IBM,惠普,SUN,這些其實都是單打獨斗,英特爾是聯合一幫人把那幫人群毆下去了,所以這個時候用戶也慢慢習慣了這樣一種模式,大家也希望能在服務器的形態里有更多的選擇。其實就像我們剛才那個新聞里面說的,如果這個生態只有一家常說去撐,它絕對沒法滿足這些客戶的要求,它一個廠商的精力財力是有限的,你比不過上百家服務器廠商這種千奇百怪的設計,你一個廠商怎么應付得過來呢。

  所以說開放這樣一個生態現在已經證明是非常重要了,后起之秀這ARM服務器一上來就是走這樣一個路線,IBM的Power也開始走開放了。

  所以說我覺得這20年給我更多的感覺是數據中心的演變和用戶的需求變遷。

  楊昀煦:所以此次戴爾中國也是發布了一個新的系列,中國的龍系列,是不是代表它一個新的戰略方向呢?

  趙效民:我覺得這次一共發布了兩款新品,一個是R930,另外一個是R530XD,R930是基于智強E7V3的新品發布,這個沒必要多說了,很多特性源自于英特爾的智強E7V3。R530XD按戴爾的說法是第一款為中國市場量身定制的服務器,它是聽到了很多業界大客戶的心聲,由此也可以看出來我們能感覺到中國市場它不僅僅是一個巨大的需求方,它也開始慢慢引導產品的設計了,因為我覺得這是個層次的概念,第一個層次,如果你是一個就知道買貨,你的服務器消耗量很大,但是你也不提出自己的要求,沒有自己的想法,都買現成的服務器用,這是一回事,大家覺得反正按批量出貨。

  隨著你自身業務的發展和你自身技術水平的提高,你慢慢對通用型的產品設計有越來越多的不滿,你可能希望有一種自己個性化定制化的需求在里面,這個時候你會發現尤其像互聯網公司它的規模越來越大的時候,它的采購量可能一年幾十萬臺都是有的,這樣一個采購量戴爾這樣的廠商是必須要重視的,從在商言商的角度來講,咱先不說戴爾表面說那種比較高達上的措詞,重視中國市場怎么著,全力為中國客戶服務,它要不到一定量我覺得戴爾不會動這個心思,只有到這個量的時候戴爾才會予以足夠的重視。所以說這種相輔相成的進步證明了中國已經慢慢從一個純粹的消費市場變成了一個能引導,在某些領域能引導服務器設計和需求的這種前瞻性的市場,很多時候以前老說歐美發達國家市場是領先于中國四五年,兩三年,他們可能對新的技術理念這種采用更積極,甚至可能不斷會有一些創新的需求出來。慢慢我相信在中國這種場景也會越來越多,也許以后很快在很多領域,尤其是以互聯網云的領域,我們可能跟國際廠商已經沒有什么差距了,甚至我們在一些細分領域里面我們創新的點走在了歐美的前面,這個也是在我跟戴爾負責服務器市場營銷的全球副總裁Ravi一對一的采訪中,他給我傳達的一個觀點,這個還是比較認同的。

  楊昀煦:所以大家除了看到我們專題有現場的報道以外還有一個專訪,專訪有沒有什么細節幫我們透露一下。

  趙效民:給我印象比較深的是,我問了一個問題,我們也知道很多服務器的友商它為了應對中國市場,尤其是中國政府的相關要求,做了很多妥協,比如說更大力度去開放自己的技術,比如說IBM把自己Power的芯片核心技術全部拿出來給中國做自己中國的Power芯片,惠普更覺得屬于賣身了,把自己企業級這些核心的業務,服務器存儲,技術服務以51%的作價持股比例賣給了紫光。

  我就想問戴爾,我說這些事對它有沒有觸動,因為戴爾也是一個美國品牌,他的回答雖然說很官方,但是我覺得是在理的,他認為如果你的產品足夠能滿足客戶的需求,能贏得客戶強烈的信任感,你的市場永遠是會在的。但是具體來說,Ravi也沒有具體闡述怎么去贏得用戶的信任,我相信這些用戶里面也包括了中國的政府,央企這些用戶,是不是說他這些用戶全放棄,我覺得不會,是不是有什么一些特殊的溝通渠道,還有自己的一些什么樣具體的合規行為來讓用戶滿意。

  歸根結底Ravi的結論是說,走好自己路,不用關心競爭對手在做什么,就是我們要做的一點就是讓我們的客戶滿意,就終歸會在我們的產品市場份額上予以體現。我們也知道IDC中國2015年第一季度服務器市場的調查報告,戴爾還是排名第一的,我們也很期待看看第二季會怎么樣,采訪結束后我也最后一個問題的時候祝愿戴爾能在未來為中國提供更多的定制化的產品。

  楊昀煦:提供定制化產品肯定是對中國很有好處的,很有利好的,市場競爭還是很激烈的,我們也是希望以后大家多多努力。我們今天就到這里,非常感謝大家的關注,希望大家享受一個愉快的周末,再見。

  趙效民:再見。

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