從思科InterCloud本身來講，其是思科自己推出的一套集合了公有云、私有云和混合云的整體這么一個云服務的解決方案。Intercloud跟Helion這樣一些云的解決方案，在軟件層面或軟件套件的層面是有很多相似之處。 思科計劃是說讓Intercloud成為全球最大規模的混合云的平臺，這個意義在于說并不是說思科自己要做一個混合云的一個服務商，或者說公有云服務商，而它想盡力借助于它原來在網絡的客戶很大影響力，推銷它的Intercloud整體云的解決方案。思科在中國這個環境相對來說比較特殊的市場中，內部用 Intercloud這種組件去做整體云的管理可以站穩中國的私有云市場，但是在公有云市場這可能是一個不大不小的挑戰。從一個真正想成為頂尖的企業級 IT廠商的這種角度來看，思科選擇降價肯定是無可厚非的，通過降價來去推廣他們在公有云市場上的合作伙伴營銷的能力，這也體現了思科的野心。此外，降價對于合作伙伴渠道商們來說也是一個更好的商機。
IBM兼顧Power服務器和存儲業務
從目前來看，自從IBM出售了System X86服務器業務之后，基本沒有自身網絡的產品線的IBM主要產品中的存儲尤為重要。開源的Power給它提供了一個比較廣闊的這么一個新的前景，但存儲面臨的重要問題是一向出貨量大的X86服務器已經賣給聯想了，這可能會影響到他的存儲，所以從這個角度來說，其主要精力放在高端存儲方面，同時借助于聯想的實力去幫助IBM做相應的推廣。但不可否認的是，這樣做IBM自身的掌控力就會小很多。IBM公布的新的存儲解決方案—再造存儲，希望將存儲再造為更有彈性的，更有性價比的，或者說成本優勢更明顯的一個新的平臺。從這一點來說我們基本上能感受到IBM當初為什么要出售X86服務器，從某種意義上來說可以認為是它的一種自身驕傲的體現，還是希望能回到原來藍色巨人的時代，能體現出自己在業界真正核心的影響力。
VMware忙于找尋新方向
本話題可歸結到那個老生常談的話題，就是華爾街要什么，廠商自己要什么，有時候這兩個目標很難統一到一起。 從一個投資者角度來講希望得到高額回報。野心逐漸打起來的VMware擴展SDN解決方案的方面其實同專門做存儲的EMC沒有什么沖突，但VMware現在倡導的VSAN其實也越來越被認可，EMC也開發了相應的解決方案，EMC的一些決策會影響到大家認為大有前途的VMware，所以有些人認為EMC和 VMware分開，各自為政會更易于雙方的發展。歸根結底，EMC仍想保留VMware，VMware未來還是會有強勁的業績的增長。但投資者看到的分開可能對兩個公司各自成長會更好，這能明顯看出來這是不同的人以不同的角度看問題所帶來不同的結論。
VMware 的新業務vCloud Hybrid Service混合云服務，有渠道商表示其銷售表現不是很好，但VMware主營并無影響，而其COO表示銷售業績不錯，不論誰的消息更準確，此項非傳統業務給VMware造成的賬面損失壓力也并不大。但這給VMware提了一個醒，作為新業務，市場的反應的確很重要。云其實就考慮一個性價比的問題，這個性價比其實包含了很多意思，包括性能，體驗，效率，能效，效果，你的服務等所有的東西合在一起。大家都在尋找新的增長點，希望以后能看到越來越多 VMware混合云的這種伙伴商，服務商，都在夸VCHS好。
以下為訪談實錄：
楊昀煦：各位網友大家好，今天給大家一個小驚喜，我們提前來跟各位網友見面，因為這周事情還挺多的，挺多混亂的關系我們需要效民總幫我們理清一下。首先我們本周是有三個話題，第一個就是關于思科Intercloud這個話題，因為現在云確實是比較火的一個話題。思科云計算和托管服務的合作伙伴組織副總裁說，思科現在的Intercloud擬推震撼價，這個震撼價就是減價了，打折了，但是人家總裁說這是一個好的方向，減價它還能賺到錢嗎?
趙效民：這個主要從思科Intercloud本身這個無來講，Intercloud其實普遍意義應該算是思科自己推出的一套集合了公有云、私有云和混合云的整體這么一個云服務的解決方案。
當然可能在某些長期跟隨思科的記者口中認為是一個互聯的解決方案，因為我們也知道思科是從網絡起家的，它在網絡視角來去看整體的數據中心，云的這種構架可能跟別人其他廠商的看法，或者總結出來的東西是不太一樣的。
但是，Intercloud跟我們其他所熟悉的，我們知道的比如像惠普的Helion這樣一些云的解決方案，在軟件層面或者在軟件套件的層面來講其實是有很多相似之處的。這個Intercloud本身其實是包括了三個組成部分，一個是企業版，就是可以幫助你管理內部的企業IT資源，從另一個角度來說你可以認為它是Intercloud一個私有云的版本。另外一個版本或者另外一個組件其中另外一個組成是可以幫助你做混合部署的，可以幫助你把你本地的IT資源跟你公有云的IT資源能做一個很好的混合部署。第三個可以說是供應商版本，供應商版本其實可以說如果我是一個電信運營商，我想給我的用戶提供云服務，我可以采購思科Intercloud這種云供應商版本，這個云供應商版本跟它的企業版本再配合它的混合連接套件，就可以給企業構建一個完整的公有云的服務，或者叫完整的混合云服務。
思科計劃是說讓Intercloud成為全球最大規模的混合云的平臺，這個意義在于說并不是說思科自己要做一個混合云的一個服務商，或者說公有云服務商，而它想盡力借助于它原來在網絡的客戶很大影響力，推銷它的Intercloud整體云的解決方案。
我覺得包括我看到很多國際性的電信運營商，其實都是思科的合作伙伴，它有很多這種專門是做云的服務和中介推銷的這些合作伙伴，也在幫助它推銷這種Intercloud。我覺得從角度來講，它其實有一個企業版，可以說構建自己的思科獨有這種云的體系，基于它的UCS統一計算系統的服務器，還有包括它的存儲，網絡組件，構建它企業版的Intercloud。
外部又很多服務商和它的伙伴們提供公有云版的Intercloud技術平臺，中間通過Intercloud這種混合的安全連接，形成了一個整體的這么一個解決方案，所以說不難想象思科的一個野心，希望能在全球有一個最大化的這樣一個Intercloud采用。
但是，我們也不知道思科在中國會怎么樣，因為我們也知道中國的環境相對來說特殊一些，我們也看到了微軟、AWS、IBM，甚至包括VMware也接到中國電信，落戶了自己的混合云服務。或者我挺好奇的是思科的Intercloud它會以怎樣的方式在中國的合作伙伴中來去推廣。我覺得你從內部來講，內部用 Intercloud這種組件去做整體云的管理，我們也知道思科是openstack基金會一個成員，它未來的這種云的框架其實是完全走 OpenStack這樣一個體系，用Intercloud提供了一個完整的這種，與OpenStack的配合構成了一個完整思科未來的云平臺。
從這一點來說在中國的私有云市場沒有問題，但是在公有云市場這可能是一個不大不小的挑戰，但是回到這次新聞本身，它其實這次的調整價格按照每端口每年的價格，每端口據說一年的費用是500美金，是按端口，這個還是挺特殊的，一種計算的方式。但是，從這點來講我覺得作為立志于成為頂尖的企業級IT廠商，我覺得思科無論如何都會要走這一步，跨進這種云的服務市場，因為未來如果說你的IT資源都從云來獲取，那你要是不做云這一塊，你慢慢自己的市場可能就很難守住了，被別的在傳統IT市場里面根本沒有怎么去作為的這些廠商，通過云的手段把你一些客戶給翹走了。
所以從一個真正想成為頂尖的企業級IT廠商的這種角度來看，思科這么一個選擇肯定是無可厚非的，但是從降價的角度，包括我們待會兒要談到的VMware相關的新聞，都看到了這個成本，采購的價格其實在企業級采購當中還是非常重要的一環。也看到了這個市場一方面代表了思科的一大野心，通過降價來去推廣他們在公有云市場上的合作伙伴營銷的能力。另一方面他們也可能會進一步體會到，能體現到尤其是IaaS級別上面競爭的殘酷性，也為此思科聯系了很多合作伙伴來去做IaaS級別以上相關的一些服務。
楊昀煦：所以您說降價也是幫它打開了一定的市場，打開市場的同時它自己的合作伙伴這些利益怎么去保障呢?
趙效民：這個我覺得降價完了以后首先可能會吸引更多的用戶來去采購了，用戶來去采購了，這對于合作伙伴渠道商們來說應該是一個更好的商機，我相信思科給這些渠道伙伴的價格肯定會更低，而且我覺得思科可能在這個IaaS層面它已經看到了一個本質，在于說IaaS可以是不掙錢的。真正掙錢的是在上面跑的這些應用和服務，我們也知道思科其實在自己所擅長的領域里面已經提供了很多SaaS服務，包括視頻會議，統一通訊，這些方面其實都提供了很多服務了，還有包括網絡管理都提供了相應的SaaS服務。
所以說，IaaS這個層面或者說從一個云平臺的角度來講，它降低這個整體的價格肯定對于整體它的渠道我覺得從長遠來看是一件好事，能吸引更多的人。我覺得在這個市場上肯定有一個很直白的影射關系，或者一個邏輯關系，價格低可能會更吸引人，那也有可能會有更多人去采購，有更多人去采購就意味著更多的商機，在這方面如果思科后續面向渠道的這個策略能跟得上的話，我覺得對思科未來Intercloud的發展肯定是有好處的。
【10：25】
楊昀煦：上次我們已經說過了IBM的OpenPower，就是開源這個問題可以幫助IBM來提高它的硬件業務，與此同時它的存儲業務也是沒有一刻放松，它現在是存儲戰略向高端轉移了，您覺得它現在是怎么轉移法?
趙效民：其實從目前來看，自從IBM出售了System X86服務器業務之后，在IBM自身的硬件體系里其實就是Power，還有System Z，大型主機，另外一個就是Storage存儲，因為IBM基本沒有自身網絡的產品線，它的硬件STG這種系統科技群組主要產品其實就是這三大塊了，大型主機，Power，Power服務器，存儲。
Power我們也知道IBM把自己核心的Power處理器的資產貢獻給了OpenPower基金會，這個基金會我們再明確一下它其實不屬于IBM，這個基金會的主席現在目前是由Google一個，我記得好像是一個技術口的總監級還是副總級的一個人，VP級的一個人出任它的主席。當然IBM也是這個基金會的一個理事會成員之一。
所以說在這個層面來講，開源的Power給它提供了一個比較廣闊的這么一個新的前景。從最近我們看到國外報道，IBM相關的渠道商還有相關的合作伙伴對這個政策還是非常歡迎的，他們也愿意把更多的這種相關的解決方案，向新一代Power8平臺上來去移植，甚至可能會跟OpenPower基金會底下的成員，這里邊不僅僅包括IBM，其他成員來去進一步開發這種針對細分市場的一些解決方案，我覺得這對于Power來講都是一個很好的事情。
對于存儲來講，存儲其實面臨一個很重要的問題，因為存儲一般來說它是跟著服務器賣的，所以說這個服務器賣得越多，可能你的品牌存儲賣得越多，但是我們可以說從出貨量來說，其實X86的服務器出貨量是比較大的，這就給IBM出了一個難題，因為IBM的X86服務器賣給聯想了，這會不會影響它的存儲。
所以說從它個角度來講，它自身的研發主要精力放在高端存儲，中低端存儲他們現在主要的策略是跟聯想有一個很緊密的合作，因為我的服務器渠道、資源賣給你了，相關的存儲產品我也希望能跟你有更好的OEM，或者說分銷的協議在里面，借助于聯想的實力去幫助IBM做相應的推廣。
但是，不可否認這樣的做法，IBM自身的掌控力就會小很多了，除非它跟聯想真的有非常鐵的關系，在未來很多case中雙方能合作，能有很強的合作關系。作為一個高端的存儲品牌，IBM實力還是可以的，目前來看IBM存儲在全球的市場份額大概與惠普并列第三，第一名EMC，第二名是NetApp，EMC大概不到30%，30%弱一些，29%，還是百分之二十幾，NetApp可能是將近它的一半，IBM和惠普將近是8.8%，基本上各自都是8.8%。
所以說IBM尤其是在高利潤的場合，市場上可能才是IBM更愿意追求的，因為高端存儲尤其是這種在線的關鍵業務的存儲系統，是對于很多中大型企業來說必備的，雖然說現在很多分布式存儲，或者說vSAN，Server SAN這樣的一些技術正在流行，但是對于關鍵業務平臺還不足以勝任，對于高端的在線級的存儲應該還是這種兵家必爭之地，包括EMC的VMAX，惠普的 3PAR，IBM自己的V系列，V7000，這次在不久前剛剛召開的IBM Edge 2014大會上，其實就公布了一系列新的存儲解決方案。
IBM對其總結為叫再造存儲，再造存儲也希望說通過這種包括存儲的虛擬化，包括軟件定義的存儲，來把這個存儲再造為更有彈性的，更有性價比的，或者說成本優勢更明顯的一個新的平臺。通過一系列新的這種技術的采用，包括閃存，帶給客戶更高的性能體驗，包括它這次的DS8870閃存的陣列，都是可以看作是IBM在這方面一種努力的象征和征兆。這次我覺得最大的一個核心點在于給市場一個信心是說IBM不會放棄，IBM還會保留能體現IBM自身核心價值的，我覺得這個核心價值在于它是能體現出IBM自身獨特優勢的這些平臺，我覺得它還會持續投入。
這個怎么講呢?比如說X86服務器我們也知道處理器不是IBM的，其他的標準組件IBM都不生產，比如說IBM不做網卡，不生產內存，它現在硬盤也不做了，固態盤也都是。所以說在X86服務器我們都認為它是通用的，標準化的開放的硬件平臺，在這個平臺IBM很難體現出自己獨有的獨特的這種技術優勢，或者說這種技術優勢是它沒法左右的，它只能去跟隨。在這種通用的平臺上你想做出很明顯超越其他同類產品的，我覺得可能是很難的一件事情。比如說給你同樣一套平臺，給我同樣的平臺，基本上這種核心的解決方案都定死了，關鍵的組件都不是你生產的，你說咱倆怎么能體現出明顯的差別，我覺得肯定是很頭疼的一件事情。
但是，存儲，Power服務器，還有大型主機是IBM很明顯的一個自留地，大家都覺得存儲不也是很通用了嗎，很開放很標準，恰恰相反，存儲如果你相對于 X86服務器來講它反而是另外一種極端，就是它一家廠商是一套技術體系，你可能說硬件平臺都差不多，可能現在都用的X86的智強服務器來做一些控制器，來做這個，但是上面跑的軟件，每個廠商自己的API，每個廠商自己的存儲，內部的控制和它的邏輯的算法，還有它的一些平臺，可能都有很大的差異性。
所以說在這個層面你可發揮的空間就很大了，你雖然說拿到的都是標準化的基礎的這種底層的處理器，但是在這上面你跑什么樣的軟件，你的軟件該怎么去設計，這個其實說實話在服務器來講只是很底層的一個東西，哪怕你設計出很強的基礎設施的管理軟件，很強的這種能管理虛擬化平臺管理軟件，但是到用戶那用到真正能體現出差別的其實還是那些ERP，數據庫，還有這些相應一些企業級的應用軟件，這些軟件的應用性能或者它的表變才可能是被用戶更為看重的。
但是，在存儲系統上不一樣，你在標準化的平臺上，你部署自己的專用的存儲控制管理的軟件，這存儲設備就OK了，這已經就是它的全部了，所以說它就能直接帶給用戶功能上的不同，性能上的不同，最終就是體驗上的差別。這個時候我覺得看你有沒有實力了，如果你有實力你可以在存儲系統上玩得很花哨，能做很多讓人家耳目一新的性能，還有這種功能性的東西。
所以在這個層面基本上可以說也是IBM可以自己發揮很大的自主空間的地方，Power更不用說了，那就是它自家的東西，System Z現在根本就不算開放，只有IBM能提供。
所以說從這一點來說我們現在基本上能明確感受到那一點，就是IBM當初為什么要出售X86服務器，從某種意義上來說可以認為是它的一種自身驕傲的體現，還是希望能回到原來藍色巨人的時代，能體現出自己在業界真正核心的影響力，現在如果按照以前處理器都是基本上90%是英特爾來做的，現在目前數據中心里面 90%以上都是X86服務器，X86服務器大概95%以上都是英特爾智強平臺。從這一點大家就能體會到了，可能IBM還是希望回到自己能有一個，可能希望回到跟它原來身份相匹配的一個地位上去。
當然我們也看到這條道走還是會很艱苦，可以說任重而道遠，Power我們認為它是走在一個正確方向的道路上，但是這條道路能給你留多少時間我們不知道，我們并不是說這個東西是錯的，但是有些東西其實還是要看天時地利，這是必不可少的，很多時候并不是說你自身素質很過硬，你什么就都OK了。
存儲這一樣，中低端的產品線更多靠聯想的合作關系，不僅僅可能有OEM，也可能有分銷，通過它以前的System團隊繼續幫助IBM存儲去帶出它新的一些銷量。另外，在高端存儲IBM準備發力去做自己更有力的，更強大的這種存儲的產品線，來體現出它自身的差異性。因為從目前某些指標來看，IBM表現還是不錯的，比如說全閃存陣列IBM可以說是后來者居上，異軍突起，在高端的存儲，還有軟件定義存儲方面IBM逐漸體現出它作為一個老牌的科技創新企業，它在科技研發的實力還是不容小覷的，不能說它現在在這方面就是出群拔萃，但是至少它不必誰差。如果說它集中精力以后，或者集中未來的精力和財力來去發展這一條線，我認為在高端存儲市場IBM相對來說還是樂觀的。
楊昀煦：所以意思是Open Power這個基金會，因為有其他的成員要發布非IBM的Power服務器，所以這個是不是對它的存儲業務也是有幫助和推動的作用?
趙效民：這個從理論來講是肯定的，因為我們也知道Power的核心處理能力要比X86強，其實在很久以前，也不能說很久以前，也就是幾年之前可能不到十年之前，有很多的這種尤其是IBM自身的產品線，包括非IBM一些高端存儲用的是非X86的處理器，那時候用的是Power PC，用的是Power核心架構的處理器。后來可能是Power PC也不太后續發展了，成本可能會比較高了，再加上X86通用性比較好，我覺得完全有可能Power8這種處理器會在高端的存儲上，這種高端存儲其實是硬件平臺的兼容性已經不重要了，關鍵就在于整體的系統表現，這個系統表現在目前來看與你的硬件執行效率，軟件執行效率是密切相關的，但軟件執行效率有很大的影響因素，就是你的硬件平臺的性能。
在這個方面Power8的確給Power提供了，給IBM提供了一個很好的潛在的高端平臺，就看IBM愿不愿意去用了。當然你要從這點來看，因為Power 現在去開源了，其他的這種存儲廠商會不會也會用Power，那我也就不好說，這都是有可能的。我期待，我真的倒是期待說想看看IBM在Power8上去開發它新的一代軟件定義的存儲，我覺得那個可能會給我們很多人打消或者排除一個軟件定義的固有誤區，或者說一個理論上認知的誤解，都認為軟件定義必須是 X86才能做，都是說X86服務器，X86這種平臺上做軟件定義，事實上并不是這樣的，軟件定義其實可以在任何的硬件平臺上實現，如果它愿意都是可以的，包括arm服務器，Power服務器，Spark服務器，安騰服務器，只是說有沒有必要。
為什么說現在軟件定義很多都是在X86服務器上實現的，在于說X86的裝機量最大，用戶群最廣泛，支持廠商最多，在這個層面上去做軟件定義，它的投入產出比是最高的，這個你能理解。
楊昀煦：明白。
趙效民：你要是在全球可能就10臺服務器，你在這10臺服務器費勁地做一個軟件定義的標準，誰用啊。但是，如果說這個東西就是一個黑箱，這個東西就是你自己或者說這個環境可以相對來說就是獨立的，在這個層面我覺得軟件定義往這個標準往非X86平臺上遷移是完全有可能的，而且在某種程度上可能也是有必要的。
像我分析的這個存儲，存儲和存儲之間，或者和服務器之間就是數據的交往，我后臺到底是用什么平臺給你處理的，我只要給你數據的接口是標準的，你就不用管我是怎么來的，比如說大家共同的目的就是，好比說我三五天這種接送客人，我開著船來，你也可以開著船給我送，但是如果到岸邊來你把車開到岸邊上我人下來我把你接到船上去，交互的界面是人，不是車和船或者什么樣的東西。
所以說他們彼此平臺后面的東西是可以忽略不計的，比如說我讓你今天幫我送個人過來，我管你是用摩托車送過來的，還是三蹦子送過來的，還是大奔送過來的，還是開拖拉機送過來的，只要你把人送到這就行了。但是你會發現我剛才舉的例子后邊潛臺詞就是說不同的交通工具對于不同的道路和應用環境它的速度是不一樣的，好比說在胡同小巷里面只能是摩托車，或者騎個自行車你將就點，沒辦法，只能是這樣了就過來了。如果是一個特別泥濘的爛地我開個拖拉機會更好，反正我把這個目的給你達到了，要是平坦大道，你開一個法拉利，藍博基尼那肯定是最快的。
所以說在不同的應用環境里邊采用不同的設備，但是我最終給你交付的是統一格式的一個數據的這種環境，對于后臺的這種處理平臺其實要求并不是那么，而且這種存儲平臺又不像服務器，服務器可能你還強調說我需要有一個IT資源的池化，比如X86都是X86的，我很好能把它做一個統一資源池，別到時候X86平臺里你嵌入一個Power平臺，這兩個資源應用負載的類別都不一樣，那你這個就沒辦法了。
存儲，不一樣，存儲就算我是用Power這個編程，我做了一套存儲的管理和交易的這種處理的軟件，我剛才還說了只要你入口和出口都是標準的，我進來是個人，我出去不是說就是一個畜生，我進來是個人，出去還是個人，我中間做一些周轉調度你別管，我用什么工具方法你別管。
這個其實對于用戶他已經不care了，很多用戶你買一個存儲，你關心它是什么X86平臺的嗎，只要用，它能幫助你很快做這種數據響應，讀取，我覺得這就夠了，所以說歸根結底還回到IBM做硬件的三個方向，能清晰看到IBM保留了三個硬件，我相信它應該是不會再賣了，因為這個是真正它能大戰拳腳，能充分體現出自己與眾不同地方的領地了。
我們再說這種軟件，如果都用存儲，如果都用這種X86平臺，可能我開發了一套存儲管理軟件我跑在X86，但是說Power8來的時候，我為Power8專門定制了一個管理軟件，它可能性能要比你這X86更好，這個時候我就建立了跟其他采用X86控制平臺這些存儲廠商的競爭標桿，甚至以后它可以用在未來的這些新的存儲上，我覺得都可以有想象的。
所以，從這一點來說，我們真的是應該認真去看待IBM的戰略，它可能是有所為而有所不為的，它保留的都是自己進一步能體現出自身研發優勢的這些硬件平臺，我覺得如果換誰可能都不會輕易放棄。正因為在這個平臺上我能體現出進一步放大我的軟件優勢，這個軟件優勢直接跟人來去交互，能讓人去明顯感覺到的一種體驗的界面，你從這個邏輯只有一個獨特的硬件才有可能帶給用戶更為獨特而唯一的一種應用體驗，這可能就是一個最終的價值門檻，這個門檻我覺得是靠你自身很強的積累來去做的，我覺得這個門檻IBM不會輕易放低了，把自己的門檻放低了又跟其他的門檻一樣了，我覺得是不一樣的。
哪怕因為Power的開放，我起來一堆跟我競爭的廠商，但是這個Power的主導還是在我IBM，總比你現在主導是在英特爾手上可能會更讓IBM舒服一些。
【34:00】
楊昀煦：最后一個話題是關于VMware的，之前它是2003年被EMC收購，2007年EMC出售了20%的股權，現在其他的股東想要把剩下80%也收走，這是股東想要他們兩個公司的關系變遠嗎?
趙效民：其實這個可以歸結到，我覺得可能是一個很糾結的話題，永遠是，可能也是老聲常談的話題，就是華爾街要什么，廠商自己要什么，有時候這兩個目標很難統一到一起。
從一個投資者角度來講，我當然希望比如你買一個股票，當然說今天漲10%，明天漲20%，后天怎么著，一天能漲200%，它一直漲下去是我最愿意看到的，投資者其實華爾街這幫人就是這樣，我把你的東西看能不能有買的價值，有買的潛力我買了，買了以后我想方設法影響你我認為的那種戰略灌輸給你，我覺得你應該這么走你會更好，所謂的更好其實就是它的股價會更高，那我受益了，我什么時候把你的股價撐到一定滿的時候，我覺得你可能也再漲不了了，我抽資走人，可能我上回投了5塊錢，這回我收回500來，這么一下，咱們按5塊了，你要把后面單位算成億，我今天投5億美金下去，可能過了幾年，兩三年以后我收回來50億美金，這對于投資公司是一個非常大的回報。
所以說你看很多金融家都是富豪，這是一本萬利，如果你眼光獨到看得準，這是一個很好的買賣。所以說有大量的投資公司，基金，都在從事這些事，它其實某種角度是一種空手套白狼，我給你投入很好的錢，或者說我在你落難的時候我可能落井下石，我把你往下砸，砸完了以后我低價買進來，然后我幫你改造，改造完了以后基本上，當然我不能說他們沒有高手，他們肯定還有一些至少是資本運作和它這種商業規劃的某些層面的高手還是有的，它會把你的公司重新調理一遍，分拆出售，當然這是落井下石的。
但是對于這種公司業績開始有點停滯不前的時候，它就可能這些股東們，或者這些投資者們就要給你開自己的方子了，你把不盈利的部門拆出去，拿掉，等于給你身上割一個瘤子去，你身子就更健康了，這是一種。還有一種你把相斥的業務分開，可能兩邊會有更好的發展，比如說兩口子打架，老是不行，或者說一開始過得挺甜蜜，但是發現最后這兩口子互相都有野心了，我要想把你那個錢收回來，可能咱倆之前還是財務獨立的，可能到后來覺得我把你那份錢拿了，你說我把你那份錢拿了，家里的主導權就開始爭戰了，這個時候覺得好說好散吧，你們倆分開了可能各有一片天地，可能你們兩個人會過得更快樂，這種財富的積累可能會更快。
在某種程度來講，這次EMC遇到的情況就跟這個情況差不多，EMC現在的增長不像以前增長那么猛了，當然還是增長，沒有那么猛了，2003年收購的子公司是非常了不起的，VMware，當時收購的金額是6.35億美金，但是如今它現在的股價基本上是它的70倍了，當時收購價格的70倍，它現在的營業額也是當初它收購價格的10倍了，相當于10倍的感覺。
你從這一點上，當然不到10倍，9倍左右，我們只是象征性說10倍，可能好說一些，所以說這個發展還是非常迅猛，它發展迅猛也代表了業界對它所主導，或者它專注的技術方向是認可的。什么方向呢?就是虛擬化，進而到云，我們知道虛擬化VMware是業界翹楚，現在在云它也不弱，而且提供的這種私有云解決方案某種程度來說是最好的一個私有云的解決方案。
但是，我們看到了VMware的野心逐漸大了起來，它現在又開始推廣它的SDN的解決方案，NSX，SDN我們知道軟件定義網絡，軟件定義網絡其實可能相對來說它的野心波及面是一些傳統的網絡常說，包括思科，Juniper還有華為這些，他們可能希望通過在整個的虛擬化環境里邊，就把你這些原來網絡的功能設備全都實現了，就是那些網絡的一些功能都可以在虛擬化的平臺，VMware虛擬化的平臺里面進一步來實現，一步步來。
這個其實跟EMC沒什么沖突，EMC是專門做存儲的，大家都知道，但是現在VMware自己出一個VSAN，就是虛擬的SAN，我們知道SAN是存儲的附加網絡，存儲局域網，我們覺得存儲局域網其實是EMC很關鍵的一個業務領域，但是VMware實現的方式是很有顛覆性的，或者說它本身其實并不算新穎，只是說EMC公司自己出來這么一個東西是挺有顛覆性的，它把服務器內部本地的磁盤存儲給你整合在一起，比如你有一百臺服務器，每臺服務器可能里邊本地的存儲 10T，或者4T，5T，100臺它就給你整合成50T的這種SAN存儲，你就不用再單獨買一個，按原來的架構你買100臺服務器，你再買一個50TB的 SAN，這個SAN你可以看到如果按原始的技術架構，VMware和EMC的這種商業的區隔，掙錢的領地還是很明顯的，服務器這一塊，虛擬化VMware 你來掙，如果買集中的存儲，這個SAN就是EMC來。
但是，VMware現在倡導的VSAN其實也越來越被認可了，尤其是在目前這種Scale out環境下，就是橫向擴展，大家都買這種標準化的服務器，一臺臺摞起來，資源不夠就再加一臺，它的軟件平臺和這種基礎架構的管理框架是可以支持你這種很迅速的級聯擴展下去。
這個擴展下去的時候你會發現現在服務器本身也不弱了，一個2U的服務器有20多個盤位，每個盤位現在基本上至少是1TB的容量，一臺服務器本身如果滿配大概有20多T，甚至有30多T的能力，包括如果都是換成這種更高級的更大3.5寸硬盤，可能性能，容量會更高。
那么，一臺服務器可能就有這么多T存儲空間，我這么多臺服務器，我是不是就可以把服務器內部的各自的本地存儲給它虛擬化成為一個大的SAN的資源池，這個時候客戶如果buying的話它可能買的是VMware VSAN的解決套件，可能就不去買EMC這個存儲了。
EMC 也看到了這一點，它也自己開發這樣的一個解決方案，好像買了一個叫ScaleIO這么一個公司，也是初創的公司專門做Server SAN這樣的產品。這回你會發現，跟我剛才說兩口子打架那種感覺似的，VMware其實是在EMC公司體系里邊成長非常健康的一個公司，在上一季度的財報中它的第一季度財報增長17%，同比增長17%，是在EMC聯邦里面，所謂的EMC聯邦，就是EMC，Pivotal，VMware，RAC幾家公司整體組成的一個聯邦里邊，整體健康表現還是很好，當然Pivotal增長還是很快，但是Pivotal的基數太低了，這種體量還是比較小的。
所以說大家就覺得VMware在你這，在你EMC底下它的價值有可能被低估了，它可能也許是因為你EMC或多或少的一些策略影響，VMware還不敢大手，放開手腳去做自己想干的事情。EMC你養了一個VMware，它的業務對你的核心業務又產生某種沖擊，你們倆捆在一起可能倆人都不太好，把你們拆了算了。在一起是為了更好的生活，有時候分開也是為了更好地生活。
當然業界分析師也承認，就算是不拆的話，以VMware的一些強勁的表現，EMC未來的股價還會起來，它的態勢還會好轉，因為可能現在你趕上一個低潮，我覺得社會發展，包括每個人這種情緒都有低潮高潮的變化，你不可能永遠是低潮，但也不能永遠都是特別happy的樣子，可能業界過一兩年，或者過幾個季度它由冷轉暖的時候，可能對這種高端的存儲需求又起來了，或者說對這種傳統的或者說現有的EMC產品線的需求恢復了，EMC本身的增長也會起來。
就等于說在某些分析師看這兩口子雖然有分歧，但還不是說，這兩個根基還是挺穩固的，他們還是作為一個利益共同體來說比較穩固的，小日子還能過到一起去，所以你別急，可能過一段時間他們共同的財富增長值還會達到某些分析師所期望那樣。但是，主張分拆的人他們可能希望更早看到這個效果，因為時間是金錢，如果說你提早一個月兩個月達到那種目標的股價，對于投資者的回報肯定就毋庸置疑了。
當然我還是回到一開始的原點在于說很多投資商，尤其華爾街跟IT廠商自身的戰略發展，很多時候是你不能說南轅北轍，但是他們兩個人有很大程度上是水火不相容的。IT廠商可能要做一些變革，想做一個自己的一套出路，從長遠來看它可能是合理的，是應該的，而且它自身也愿意做一些相應的調整，做一些相應調整之后可能會達到一個新的平衡或者說更完美的一個狀態，但是市場上可能不留給你這樣一個時間。投資者希望每時每刻錢都是在漲的，你突然有一段時間哪怕一個月停滯不前了，甚至股價下滑了，下滑了兩三個月市民們可能就急了，這個時候留給企業的決策者決策空間和他規劃的周期就會非常局促了，這是一個有利有弊的一件事情。
包括我們之前談到的，我們知道戴爾公司它退市也是因為它想往企業級轉，投資人都不看好，寫股評寫分析結果把慢慢戴爾股市的價格一直往下降，股價一直降，邁克戴爾都急了，他認為股價不能真實反映出戴爾的價值，那我就退市，退市以后我不聽你們的了，公司就完全是我們自己人的了，我們幾個股東說了算，我不聽你市場瞎掰扯了，我按照我這條路走。
這個時候你會發現它真正能有自主權了，但是但凡在股市上漂著這些公司，一方面你享受了股市帶給你的好處，比如說你融資，獎勵這些方面，你可能會有一個比較好的回報，但是我覺得真的是這種是有利弊，它帶來的負面效果，在你某些時候真的會要你命，大家好的時候他不會找你事，完全就在你不行的時候，大家都知道不行了，我也知道不行了，投資者也覺得不行了，但是咱倆想的方向可能就不一樣，我是按照我的技術路線，可能客戶的需求，可能這種公司整體的內部格局，或者重組我提一個方案或者怎么樣，但是你給我的方案可能就不一樣，你給我的方案可能會是一個很簡單的方案，那個部門不賺錢，裁掉，那個部門跟你的主營業務有沖突，你們兩個拆分。
所以說，說得很詳細了，或者說得也很羅嗦了，歸根結底，從EMC現在CEO來講，因為這個CEO我也是非常佩服，非常敬仰，喬圖斯他明年卸任，他還是想保留 VMware，當然換我我也會保留，因為VMware是一個含金量非常純的金蛋，未來它還會有強勁的業績的增長，我覺得EMC保留VMware從經營者的角度是絕對正確的選擇。
但是，投資者看到的分開可能對兩個公司各自成長會更好，這個可能就能明顯看出來這是不同的人以不同的角度看問題所帶來不同的結論。
楊昀煦：所以，我們還是以平常心第三者的心態靜觀其變，不管是投資者的這種市場的角度也好，還是這些廠商的專業角度也好，反正我們用戶就踏踏實實等著看倆人到底能糾結成什么樣。
也是在云方面比較火的也有VMware，VMware現在vClould的產品，可是大家說它這個產品賣得不太好，業績不太好，這個可能也不說明它這個產品不好，但是它這個業績不好對它有什么影響嗎?
趙效民：完整來說vCloud Hybrid Service，混合云服務，這個服務其實是VMware的一個新的業務，我們知道VMware有三大戰略方向，軟件定義數據中心，SDDC，混合云 Hybrid Cloud，還有最終用戶計算，EUC。VCHS就是混合云這條線最終的一個產品體現，當然VMware現在主力，主要的收入來源肯定還是在SDDC和 UEC，所以說從絕對的賬面值ECHS就算說像某些他們的渠道商所說的可能表現銷售得不是特別好，但是我覺得對它的主營影響并不是很大，包括在上一季度的分析師電話會議上，上一季度財報他們的COO首席運營官其實也透露說賣得很好，當然這件事我們暫且不提誰對誰錯，或者誰的信息更準確，我們只是說就算你VCHS現在賣得不好，但是給VMware造成的這種賬面的絕對損失壓力也并不大，因為它本身就不是一個傳統的業務，你現在賣得不好，可能這個銷售就下來了，它是一個新興的業務，它還沒有達到非常大的占比。
但是，這個可能會給VMware提了一個醒，就是說不管事實真相怎么樣，你作為一個新的業務起家，初始的口碑，初始的市場反應的確非常重要，所以說在這個層面我寧可稍微偏向他們一些渠道伙伴反映出來信息，VCHS混合云服務在目前云服務市場激烈競爭中它還有很大一些改進的地方，這個我覺得是對VMware從某種角度是一件好事，你能在初期系統去梳理自己的一些問題所在，這個據說目前來看其實很重要的一個原因還是價格的原因，其實很多人覺得你這個價格還是有點貴，而且你在這么貴的價格上提供的一些服務，包括容災的服務功能還是非常簡單的。
說白了就是性價比不高，這個觀點因為我沒有具體試用，當然我還是那個觀點，有則改之，無則加勉，在這一點很多人可能還認為vCloud Hybrid Service可能跟AWS，windows Azure可能是一個水準，但是VMware認為不一樣，我們就是混合云，我們專門是為企業級來服務的。那些人并不是，那些可能都是給初創公司，按另外一個角度理解你可以認為說AWS和Windows Azure，或者說SoftLayer那些公司是按VMware的說法，或者他們影射的含義來講是給那種對成本敏感的初創公司，中小企業來服務的。我們這個就是給企業級來服務的，這個服務的質量，性能可能都會更好。
但是，我覺得在目前的宣傳主導下，其實很多人，云服務商本身也在進步，他們也在提供自己的混合云的服務，包括AWS，Windows Azure就不用說了，微軟也向來是非常專注于混合云的平臺，包括甚至他們都有自己的Hyper-V，Windows service這些住來的私有云平臺，那不可能不專注混合云。
IBM，Soft Layer，IBM本身就是做企業級的，做企業級它原來是一個非常強有力的角色，Soft Layer也不可能不具備未來的發展。所以說大家都在，你說那邊只是公有云或者怎么著，但是我覺得混合云越來越已經成為一種標配的選項了，在這個選項過程中，在這個選項成為通用選項的過程中，我覺得VCHS自身的價值到底是什么，你的差異性到底是什么，你的性價比如何體現，我覺得的確是VMware相關高層必須要重視的一個問題，這也給很多我們要做公有云服務的這些人提個醒，云其實就考慮一個性價比的問題，這個性價比其實包含了很多意思，我并不是說性能好這個價格低就行，這個性字，性價比這個“性”字我覺得包含了很多含義在里面，包括你的性能，你的體驗，你的效率，能效，效果，你的服務，所有的東西合在一起總結出來濃縮一個字叫性能，價格，價就是你的價格，我為了你收購當初我想要那種體驗我付出了怎樣的價格，如果你品牌夠強夠大，我能有一個比較大的冗余。
就是跟同樣的一個禮包，愛馬仕能賣上百萬，你可能一個小牌子做出來跟它一模一樣，換個標簽多賣不了那么多錢，這可能就是一個品牌的溢價的東西在里面。我包含這個品牌溢價在里面，我去綜合考量一個性價比的問題，這就感覺不一樣了，所以說很多時候云大家都說你最終的體驗就是IT as a service，IT就是一個服務，IT里面包含了很多層面。
現在也看到很多云在談競爭的時候，我的性能比它快，IOPS比它高多少，我這個響應速度比它高多少，這都只是一方面，你還有可靠性，可用性，云的服務及時性，售后服務是否很到位，你的這種平臺的管理是不是很靈活，這都是我們剛才說的一個字，性的這個組成部分。
所以說在這個層面VCHS在性價比方面還需要有很多注意的問題，尤其是在中國現在也借助中國電信來落地了，中國電信在中國是一個很強有力的合作伙伴，但是是不是就因為它是一個名聲很大的中國電信運營商，就會打動很多用戶，我覺得未必。最終還是那三個字，性價比，如果你性價比不夠高的話，哪怕你真的這個東西很完善或者怎么樣，可能很多用戶還會退而求次去選擇其他的一些服務商，甚至有可能完全說不退而求次，或者敬而遠之了，我在你這塊可能覺得不滿意，我在那邊找到一個性價比更好的，這對于VMware是一個需要注意的地方。
結合我們剛才談的話題，可能大家都在尋找新的增長點，EMC也在尋找自己新的增長點VMware你也在尋找，你跨足了網絡和存儲領域，這個沒問題，為你 SDDC領域去服務。你在另外一個領域，混合云這個領域，新的增長點怎么去保持，怎么去進一步挖掘，這個就是我們現在這條新聞所要談到的。希望以后能看到越來越多VMware混合云的這種伙伴商，服務商，都在夸VCHS好，沒有這類的負面聲音，我可能那個時候會更相信VMware的官方說法。
京公網安備 11010502049343號