日前表明將在2018年6月退休的臺積電(TSMC)董事長張忠謀接受了日本經濟新聞的采訪。他在接受采訪中表示臺積電之所以能夠成功是能夠找到合適的伙伴。談起兩岸關系……
記者:您如何看臺積電作為第一個半導體代工企業獲得成功的?
張忠謀:我們不設計任何東西,臺積電過去為什么能夠成功?我們似乎總是能夠找到合適的合作伙伴。
我們在圖像方面的伙伴是Nvidia(英偉達)、ATI。除這兩家外,之前我們也有其他伙伴,但都被淘汰掉了。在智能手機方面的合作伙伴有高通、蘋果、華為。
在人工智能(AI)和物聯網(IOT)領域,現在有很多合作伙伴,我不知道也不想預測誰將是最成功的。不過一定要他們成功,我們也才成功,這是代工企業的關鍵。
記者:有觀點認為,得到政府支持的中國半導體企業今后將迎來黃金十年,您怎么看?
張忠謀:的確過去5年和將來的5年、10年,中國會大力的投資半導體,但如果說「黃金」是表示有成果,我想未來幾年還看不到很大的成果。要想看到成果,恐怕也要好幾年以后了。可以通過巨額投資,擴大規模,但真正的技術不見得是大量投資就可以的獲得的。
這個和「學習曲線」也有關系,美國、韓國,還有臺灣、日本的「學習曲線」已經下來了。中國要想趕上沒那么容易。「學習曲線」的意思就是說你已經積累了很多經驗,這些經驗給你帶來創新和降低成本的機會,利用這個機會,就會在技術和成本削減方面,繼續領先于你的競爭對手。三星、臺積電、英特爾的確是抓住了機會。
臺積電在「學習曲線」上已經走了很長的路,我們的成本是全世界最低的。我們的工藝也是世界領先的。不管是工藝,還是成本,都不是用很大的投資就很快可以獲得的。所以我覺得中國需要時間才能趕上。
記者:有觀點認為集成電路3納米可能是極限,您怎么看?
張忠謀:「摩爾定律」是集成電路上可容納的晶體管數目,約每隔18個月便會增加一倍。但現在時間已經改變了,如果允許每代三年或每代四年,那么很可能超越3納米,3納米之后是2納米。
記者:您如何看日本的半導體產業出現衰退跡象?
忠謀:老實說,我也覺得很可惜。30年前臺積電剛剛開始的時候,我們把日本當做一個潛在的大市場,但日本直到現在「無工廠」模式仍然不多,大型廠商委托外部生產的動作緩慢。大企業過于保守,人才流動少,而且也不輕易解雇人。