周鴻祎：槍、手機、偶爾有困惑

中國互聯(lián)網(wǎng)世界最知名的“反抗者”，如今自己也變成了一名“成功者”。在同周鴻祎的長談中，這位已經(jīng)成為大亨的中國互聯(lián)網(wǎng)界最知名的斗士，向我們展示了他的困惑，他對互聯(lián)網(wǎng)的看法，以及他對很多問題的重新思考——當然，也談及他為何重新返回手機行業(yè)。

本刊記者|李翔 編輯|張厚 攝影|時會理 尚文

領地

大多數(shù)公司的辦公室都值得一逛。按照某種不知道是否科學的理論，我們可以從其辦公室的布置，來揣測每一個在其個人小王國內(nèi)呼風喚雨的商業(yè)大亨們的個性。

京東商城的辦公室分布在北京亞運村一座辦公樓內(nèi)的數(shù)層樓中，每一層的入口處都站著一位穿著黑西服的人高馬大的保安人員——一個資產(chǎn)沉重得不像互聯(lián)網(wǎng)公司的互聯(lián)網(wǎng)公司。小米在清河的辦公室有個干凈明亮的前臺，一側(cè)墻上的大屏幕里循環(huán)播放著小米的廣告；而小米網(wǎng)辦公室的旁邊就是個小米專賣店，再加上無處不在的米兔形象——一家擅長推銷自己的新銳消費電子公司。搜狐搬到融科中心之后，在辦公樓的下沉空間設置了大量的公共區(qū)域，包括咖啡館和餐廳——就像創(chuàng)始人張朝陽一樣時尚休閑。阿里巴巴的西溪園區(qū)由日本建筑師偎研吾擔任主設計——馬云不止一次地講過自己對日本文化的喜愛。巨人網(wǎng)絡的辦公區(qū)由普利茨克建筑獎得主湯姆·梅恩主持設計——的確漂亮，而且造價高昂，史玉柱自己說僅設計費就1100萬美元……每個記者都可以將這個名單無限制地羅列下去，并且講出一些讓人印象深刻的細節(jié)或者軼事。

奇虎360的辦公室遠離北京的科技互聯(lián)網(wǎng)中心中關村。這家全球第二大的互聯(lián)網(wǎng)安全公司將自己的總部放在了遍布畫廊和藝術家工作室的798藝術區(qū)旁。它的創(chuàng)辦者周鴻祎在年少時曾經(jīng)想過要成為一名畫家，有時他也會問他的同事：“你不覺得我像一個藝術家嗎？”(不過他也會問：“你不覺得我像一個90后嗎？”)

從地理位置上來看，你可以說這也有些像360在中國互聯(lián)網(wǎng)世界中的位置。人們數(shù)得出它的對手，但卻不知道它的朋友是誰。它似乎獨立于盤根錯節(jié)的中國互聯(lián)網(wǎng)世界。19世紀的歐洲王室通過聯(lián)姻的方式結(jié)成錯綜復雜的同盟，而在互聯(lián)網(wǎng)世界里金錢就是巨頭們的血液。他們通過投資來結(jié)成“姻親”，編織自己的利益鏈條，或者說生態(tài)系統(tǒng)。周鴻祎不止一次地引用過毛澤東的這句話：“誰是我們的朋友，誰是我們的敵人，這是革命的首要問題。”當這個問題被用來問他自己時，周鴻祎的回答是：“我覺得除了百度和騰訊，以及他們的打手，都是我們的朋友……”

穿過懸掛著“為人民服務”標語的大堂(“為人民服務”這五個字可能是中國最早的拜用戶教口號)，搭乘電梯到15層，右轉(zhuǎn)，走過一道門禁，就進入到周鴻祎的辦公區(qū)。他辦公室外的右手處，是一個舒適的陽光房。陽光房可以通向外面的露臺，他的同事們有時會到露臺上抽煙。經(jīng)過助理們的工作區(qū)，就可以直接進入周鴻祎的辦公室。一進門正對著你的就是他的辦公桌。

辦公桌后面，兩扇窗戶之間的墻壁上，懸掛著切·格瓦拉那幅著名的畫像。只要在辦公室，周鴻祎每天都要在他的注視下工作。這位著名的理想主義革命者被普遍視為是周鴻祎的“圖騰”，而他本人在中國互聯(lián)網(wǎng)世界中，也被視為一名“叛軍領袖”。不過，在辦公桌的另一側(cè)放著的則是一尊觀音像。寬大的辦公桌上，除了一部聯(lián)想一體機，還擺放著宣紙、墨汁和幾支毛筆。周鴻祎愛聽音樂，他那套豪華音響曾經(jīng)是關于他的報道中的常客。桌子上也放著一些CD唱片，不過，搭配同樣讓人匪夷所思：萬能青年旅店和鄧麗君。

進門左手貼著墻是一排書架。書架上擺滿了圖書、黑膠唱片、各種獎杯和紀念品——比如一個鋼鐵俠限量版面罩。這些書未必是主人自己擺放的，但一定是經(jīng)過了他的選擇。下面是一些例子。兩本《硅谷熱》——在談到對自己影響巨大的書籍時，周鴻祎不止一次提到這本早年出版的講述硅谷的書；特勞特的《定位》書系——同樣進入了他的推薦書單；全套的彼得·德魯克、亞馬遜的公司傳記《一網(wǎng)打盡》、杰克·韋爾奇的自傳和其他管理類書籍——一個好學的管理者的正常書目；有《戰(zhàn)爭論》和《武經(jīng)七書》——哦，考慮到辦公室的主人也曾經(jīng)被人稱為“戰(zhàn)爭之王”，這也可以理解；有安·蘭德的《阿特拉斯聳聳肩》，《禪與摩托車維修藝術》——開始有一點點文藝；有《議程設置》和包括《理解媒介》在內(nèi)的麥克盧漢的兩本書——一個傳播學專業(yè)學生的必讀書，但我從未看完過；接下來再次進入正常，包括《金剛經(jīng)》在內(nèi)的談論佛與禪的圖書。

讀書和聽音樂都包括在他的最大愛好中。他說，他衡量富裕的三個標準是：買書時可以不用看價錢，可以用上好的音響，以及吃點好的。但是，管理一家公司所帶來的忙碌正在吞噬著他的這三個需求。

辦公室的另一側(cè)是一組沙發(fā)。這是他的會客區(qū)。沙發(fā)旁還擺著支架式夾紙書寫板，這表明他甚至還會在這里開小規(guī)模的會議。沙發(fā)前的茶幾上堆滿了打印出來的文件、一疊疊雜志、水杯、巧克力球、360的產(chǎn)品如兒童安全手表和路由器——正談著話，他會提出讓你看看這款新的路由器，它擁有如蘋果產(chǎn)品一般漂亮光潔的外形。“設計是誰做的？”“哦，我們借鑒了蘋果的產(chǎn)品”；也會指出兒童安全手表的外包裝設計是什么地方讓他不滿：“我老罵他們這個兒童手表的外包裝，做得花里胡哨是很好看，但是，你應該在外包裝上做上手表的幾個最重要功能吧？！”他稱這樣的細節(jié)會讓自己“抓狂”。但這樣說時他忘記了自己剛剛講過的話：“他們已經(jīng)跟我說了好多次，讓我不要在接受采訪時公開批評同事和自己的產(chǎn)品。”

我們的談話就在他的這塊個人領地中進行。

當然，他可能更愿意將“安全”視為自己的領地。在2009年的10月，周鴻祎手持免費這把利劍沖入原本由幾家殺毒廠商統(tǒng)治的互聯(lián)網(wǎng)殺毒領域，最終成為市場份額最大的互聯(lián)網(wǎng)安全服務提供商。“我就專心把安全做好，我覺得這已經(jīng)挺好了。安全是一個人的基本需求。”周鴻祎說。

2007年1月9日，史蒂夫·喬布斯將“蘋果電腦公司”中的“電腦”二字拿掉。看到當天發(fā)布的iPhone時，人們已經(jīng)明白了蘋果的雄心。而周鴻祎的雄心在于，他可以將“安全”的外延無限擴大，他創(chuàng)辦的公司360可以從互聯(lián)網(wǎng)安全擴展到移動互聯(lián)網(wǎng)安全，當然也可以繼續(xù)擴展到智能硬件安全、企業(yè)網(wǎng)絡安全甚至國家網(wǎng)絡安全。“安全本身是一個足夠大的概念。”他說。

槍與戰(zhàn)

第一次見面時，前一天他剛從美國回來，正在艱難地倒時差。原定在下午3點的談話被推遲了一個小時。在一次會議之后，他臨時決定要休息一下，然后在辦公室內(nèi)迎接我，他客氣地表示之前見過我，并仍留有印象。

攝像師們在他的辦公室內(nèi)晃來晃去，先是布置燈光和架起機器，為了其中一個機位還必須將沙發(fā)前茶幾移開。茶幾和地板摩擦出刺啦啦的聲音，他一邊和我說話一邊皺起眉頭表示不悅。接下來所有這些動作要再來一次——因為在他表示完抗議之后，他的同事開始明確地對攝影團隊表示不要再繼續(xù)拍攝。

我擔心這會影響他的情緒，但是他卻繼續(xù)講著自己的美國之行。作為中國互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)級的代表，他到華盛頓參加了中美互聯(lián)網(wǎng)論壇，隨后在硅谷同國家互聯(lián)網(wǎng)信息辦公室主任魯煒一起訪問了包括 Facebook和蘋果在內(nèi)的互聯(lián)網(wǎng)巨頭。在這兩個行程之間，是他自己的一次肆意行動。在中美互聯(lián)網(wǎng)論壇上發(fā)表了“IOT時代用戶信息安全三原則”的演講之后，晚上他和一起來參加這個論壇的互聯(lián)網(wǎng)圈內(nèi)人一起喝酒到將近凌晨兩點。但是他仍然堅決地定了一張從華盛頓飛往舊金山的機票。

在睡了兩個小時之后，他在凌晨4點起床，去趕早班飛機，飛行六個小時到舊金山。“去見一個網(wǎng)友。”周鴻祎開玩笑說。

“我打槍是自學成才。沒有人教我，我就不斷地靠自己悟，靠子彈喂。但是靠子彈喂，它不能永遠提升，還是要找人點撥。于是我在網(wǎng)上搜(他沒有說自己用的是什么搜索引擎)，后來找到一個軍事網(wǎng)站叫鐵血網(wǎng)。一個華人，在美國待了很多年，比我年紀大一些，經(jīng)常在那里發(fā)表有關射擊的文章。我在網(wǎng)上就這樣跟他認識了。他在美國，有條件買很多槍，他也練了很多年的槍。

“他一聽我要過去挺高興的。他租了一個靶場，我出了機場直接奔過去。那天還下著雨。我們在雨里打了將近一千發(fā)子彈，等于練了一天槍。”周鴻祎說著伸出手來給我看：“指頭都打出了一個繭子。”

他對槍和射擊的熱愛也不是秘密。周鴻祎此前在四惠東的辦公室里，墻壁上還掛著他在香港打靶的幾張靶紙。在一次采訪中，他解釋說這并不是要表明自己尚武好斗，而是展示自己“心如止水”——射擊時更需要冷靜。就像他在解釋打真人CS游戲時說：“一興奮，腎上腺分泌增多，手一哆嗦，肯定就偏了。”

周鴻祎的私人愛好也延伸到了產(chǎn)品上。之前，360做過的一款特供機名叫AK47。2014年的平安夜，在宣布和酷派合作造手機之后，周鴻祎發(fā)出一封公開信，這封信的名字就叫做《帶上AK47，跟我到南方做手機》。有人給這封信配了張圖，也是周鴻祎抱著一把沖鋒槍的照片。在這封信里，他鼓勵那些不甘現(xiàn)狀的同事們跟著他一起去南方做手機，加入這項激動人心的新事業(yè)。

同樣著名的是，在北京郊區(qū)懷柔的一塊山地，他建了一個名叫“360特種兵訓練基地”的真人CS游戲基地。他喜歡邀請團隊和外面的朋友到這里來玩真人CS。創(chuàng)新工場的人說，周鴻祎曾再三邀請李開復帶領創(chuàng)新工場的團隊去懷柔玩真人CS。最后開復覺得既然老周盛情邀請，始終不去也說不過去。于是文質(zhì)彬彬的開復和他剛剛開始創(chuàng)業(yè)的團隊就接受了周鴻祎的邀請。結(jié)果自然不出意外，沒有經(jīng)驗的創(chuàng)新工場團隊被360的團隊在真人CS中完全壓倒。

這一天是中秋節(jié)。在玩完一場真人CS，到附近的農(nóng)家院吃飯時，周鴻祎接到公司同事的報告說，騰訊開始直接向用戶電腦安裝QQ電腦管家。他當場給馬化騰打了一個電話，兩個人在電話里吵了起來。馬化騰表示并不知道這件事情，而周鴻祎則認為這種策略必然得到了馬化騰的首肯。一個多月之后，奇虎360在馬化騰生日當天，推出了威脅到騰訊QQ商業(yè)模式和龐大用戶基數(shù)的“扣扣保鏢”。這就是后來證明對中國互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)生了深遠影響的“3Q大戰(zhàn)”。

這場“戰(zhàn)爭”的親歷者透露說，在馬化騰生日當天推出這款產(chǎn)品，這是事實，但并非有意為之。換句話說，這不是一次有預謀的襲擊。“推出之前的晚上還在討論要不要推出，最后半夜決定第二天上線。上線之后第二天下午，才從微博上得知那天是馬化騰的生日。”

周鴻祎是軍事愛好者，中國商人中另一個知名的軍事愛好者是史玉柱。不同的是，號稱自己“膽小如鼠”的史玉柱推崇的是林彪，他曾經(jīng)在一次采訪中大談林彪的戰(zhàn)績。相比之下，周鴻祎推崇的是粟裕。

他說：“中國幾個將領里邊，比較能打大仗的，其實就是一個林彪，一個粟裕。應該說這些將領都很了不起，很難說我在刻意學習誰。但如果談到特點上，我覺得可能有點像粟裕吧。因為林彪是不打無準備之仗的。林彪不太打險戰(zhàn)，他很少險中求勝。他一般得要有十足的把握。然而粟裕，因為當初蘇北解放軍在新四軍時期，在當?shù)乩鲜翘幵诒粐У臓顟B(tài)，所以經(jīng)常就是險中求勝。所以粟裕打仗是有三四分的把握就會打，林彪沒有六七分的把握是不打的。曾經(jīng)有一個人說，林彪研究過粟裕的戰(zhàn)例，研究完了之后就說：他跟我不一樣。”雖然中國人老說，商場如戰(zhàn)場，而“成功者”一般也都擁有一個龐大的自我，但周鴻祎倒是很清楚：“我覺得我們這點東西跟他們比起來還是不一樣，所以拿他們來做比喻我覺得不是很恰當。”

“3Q大戰(zhàn)”就是一場險戰(zhàn)。在這場大戰(zhàn)之前，除了與騰訊體量相當，并且在自己的領域亦擁有他人無法撼動的地位及優(yōu)勢的百度和阿里巴巴，沒有人敢于想象，還有一家中國的互聯(lián)網(wǎng)公司敢于擋在騰訊前進的路上，而不擔心被這個巨無霸碾碎——當時在科技媒體圈流傳的一個段子是，每一個風險投資人在聽完創(chuàng)業(yè)者雄心勃勃的闡述之后，都會問一個問題：“如果騰訊開始做你怎么辦？”直到后來，在復盤這場“戰(zhàn)爭”時，還有人問馬化騰，為什么當初不索性再咬一咬牙，將360徹底干掉。目擊者回憶，馬化騰只是搖了搖頭說，事情不是你想的那樣。

周鴻祎說：“外界對我的誤解，我自己解讀，是把我想得太精明了吧，把我想得太工于心計了。有很多人覺得我走到這一步，每一步都是經(jīng)過精準的策劃和精妙的計算，連3Q大戰(zhàn)都是我策劃的。我要解釋一下，我管得了我自己，哪管得了馬化騰的行為和決策呢？”按照回憶，他當時只是想捅一下騰訊這個天花板，這個大膽的想法讓第一次聽到的同事心情沉重。

“外界也覺得我好像特別喜歡打仗，經(jīng)常以打仗為目的，挑起各種紛爭。我個人覺得這也是個誤解。我不否認我喜歡挺身而出，也崇拜英雄，喜歡看各種戰(zhàn)斗電影。但是，我并不是一個好戰(zhàn)分子。”挑起了或者說參與了中國互聯(lián)網(wǎng)界最知名的幾場戰(zhàn)爭的周鴻祎說。

當時大家都認為在大戰(zhàn)之后上市的奇虎360，因被資本市場認為是中國最大互聯(lián)網(wǎng)公司之一騰訊的挑戰(zhàn)者，而成為3Q大戰(zhàn)的最大受益者。不過，今天回過頭來看，騰訊才是這場戰(zhàn)爭的最大受益者。3Q大戰(zhàn)打醒了騰訊。“我成了《反脆弱》里的一個例子，我去挑戰(zhàn)了，我給了他們一個刺激，這個刺激不足以消滅他們，反而是讓他們產(chǎn)生了更強大的內(nèi)部基因。”周鴻祎引用尼古拉斯·塔勒布的理論說。

這場“戰(zhàn)爭”改變了騰訊：“在3Q大戰(zhàn)之前，其實騰訊已經(jīng)進入了一種有點沒落的暮氣沉沉的狀態(tài)。但是3Q大戰(zhàn)刺激、激發(fā)了它內(nèi)部的創(chuàng)新。其實如果沒有這種刺激，它慢慢走上官僚化之后，像張小龍這種創(chuàng)新，在內(nèi)部可能就被扼殺掉了，包括馬化騰也借機調(diào)整騰訊架構(gòu)。它讓騰訊重新有了危機感。

“3Q大戰(zhàn)之前，我跟李學凌聊了聊，我倆就感慨說，我們所有的公司都會感到騰訊像一個死亡的陰影一樣，徘徊在頭上。那之后我給馬化騰發(fā)短信，我說你何必一定要對大家趕盡殺絕呢？這會讓所有人都成為你的敵人。你已經(jīng)是偉大的企業(yè)家了，對我們這種人，還是留一點飯吃。我說你完全可以投資大家，你就變成革命領袖了，無論誰多牛氣，都是您投資的。后來馬化騰曾經(jīng)拿我的短信說事兒，說是我找他要投資未遂，所以悍然發(fā)動3Q大戰(zhàn)。

“我指給了他一個理念。但是沒想到，馬化騰真的實現(xiàn)了這個理念，真的到處去投資，投資京東，投資大眾點評。當他真的這么做的時候，你發(fā)現(xiàn)他真的變得特別強大。馬化騰做了很多改變。他愿意放棄很多業(yè)務，愿意更開放。通過投資而不是征戰(zhàn)的方式，他把這個帝國做得更大了。他實現(xiàn)了一個更高層次的帝國，也是更高層次的壟斷。”

3Q大戰(zhàn)之后，360再做搜索，同百度發(fā)生3B大戰(zhàn)，以及做移動安全，同小米發(fā)生小3大戰(zhàn)。在當時都是無數(shù)報道和口水橫飛。360一度市值超過百億美元，成為中國最大的互聯(lián)網(wǎng)公司之一。我們可以將周鴻祎和他的公司視作這些“戰(zhàn)爭”的獲益者。不過，這些戰(zhàn)爭無一例外也都讓它的對手變得更強。

“當時大家為什么認為百度最危險，因為百度已經(jīng)變成了一個大官僚機構(gòu)。它的最大競爭對手被趕出去了，它沒有對手，壟斷了市場，沒有再做創(chuàng)新的產(chǎn)品。你是否還記得李彥宏有一年在百度大會上，非常自滿地告訴大家，做無線互聯(lián)網(wǎng)，猶如雨夜開快車。但是我們做搜索，搶占百度的市場份額，反而驚醒了百度，它開始講狼性文化。百度也獲得了一種活力。

“百度跟騰訊獲得活力之后，他們在投資上開始非常激進，包括他倆還夢想要搶電商，從某種角度來說，也刺激了馬云。馬云都準備退休了，我相信他是真心想要退休。馬云當年就講，我最多干到50歲，然后去教書。馬云底下的團隊培養(yǎng)得也不錯。但是一個微信紅包，一下子就把馬云打醒了。雖然今天看微信也沒有那么……但你不覺得馬云也在變嗎？馬上就退休了，但還是回到公司備戰(zhàn)，然后整個阿里動起來了。

“這不是我們有意造成的，但是我們無意中造成了這種結(jié)果。其實中國這幾個巨頭到今天他們也不見得很有安全感。馬化騰也沒有安全感。對吧？”

拋開周鴻祎的觀點，還有一種分析說，馬云應該感謝周鴻祎。因為周鴻祎以一己之力，吸引了騰訊和百度的注意，這讓阿里巴巴可以在一段時間內(nèi)沒有或者減少了來自另外兩個巨頭的壓力。

此前互聯(lián)網(wǎng)圈內(nèi)曾有過三大三小之說，來形容中國互聯(lián)網(wǎng)公司的一線陣營。三大毫無疑問是指百度、騰訊和阿里巴巴，三小則是京東、小米和360。姑且不論準確與否——市值在百億美元之上的互聯(lián)網(wǎng)公司還包括唯品會和網(wǎng)易，至少表明360一度被視為巨頭替補。周鴻祎說：“我也曾自問，雖然我跟騰訊、百度發(fā)生過遭遇戰(zhàn)，但想想這些戰(zhàn)爭都不是我主動挑起的，而是被迫。別人可能覺得我成長比較快，就引發(fā)了巨頭來修理我，我進行了這種自衛(wèi)。但是，大家就不自覺地把我跟巨頭放在一個量級上看。”

問題來了，周鴻祎是否和很多雄心勃勃的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)家一樣，內(nèi)心藏著一個巨頭的夢想呢？

他馬上否認了，“這是誤解”。單憑戰(zhàn)爭并不能造就一個巨頭，這些批評他的觀點也是他的觀點。唯一的不同是，周鴻祎自己并沒有想要成為一個巨頭。至少他在此刻是這么說的。他并不像他的朋友和對手雷軍，后者之所以離開金山，之所以沒有去做他已經(jīng)非常成功的投資，而是選擇重新開始創(chuàng)業(yè)，是因為他實在太想做一家有巨頭般影響力的公司。周說：“我的夢想不是成為巨頭，而是做出用戶認可的產(chǎn)品。我現(xiàn)在越來越領悟到，做巨頭，不是光說你的產(chǎn)品能力要好。就好像一個很會打仗的將軍，未必能夠當皇帝，對吧？一定是政治家能夠當皇帝。所以你看在中國能做巨頭的大企業(yè)家都是懂政治的——這個懂政治不是貶義。從根本上講，我覺得同他們相比，我還是過于沒有城府，還是過于簡單直白的一個人。有很多人看我，就覺得我還是一個做產(chǎn)品的人。

“第二，做巨頭是需要運氣的。很多人成功是因為他在恰當?shù)臅r間做了恰當?shù)氖拢幢厥窍袼约嚎偨Y(jié)的那樣，完全是一種非常主觀的驅(qū)動。那么說的人都是成功學。但實際上都是不真實的，都是為了神化和美化自己才這么說。”

他老在內(nèi)部開玩笑說，不要以為打了幾場仗，就把自己當世界第三軍事強國了，“別一捧你，就以為自己會成為中國下一個巨頭了”。

大與小

2014年12月初，一張馬克·扎克伯格站在一旁、魯煒坐在扎克伯格工位上開懷大笑的照片在社交網(wǎng)絡上到處流傳，扎克伯格的辦公桌上還出現(xiàn)了習近平著作的英文版和小米的吉祥物米兔，而周鴻祎正站在魯煒身后——他戲稱自己是領導保鏢和安全顧問。這一次，也是他第一次去參觀蘋果公司，盡管周鴻祎作為史蒂夫·喬布斯信徒的身份在科技媒體圈內(nèi)已經(jīng)盡人皆知。

周鴻祎一年至少要去兩次硅谷，他會去參觀一些創(chuàng)業(yè)公司。他也是中國互聯(lián)網(wǎng)大亨中最熱衷于談論硅谷的人之一。“那邊的氛圍和這邊還是不太一樣。”周鴻祎說。

一個有趣的悖論是：我見過的很多已經(jīng)被貼上成功標簽的人，卻總是在抱怨人們持有一種單向度的成王敗寇的價值觀；而那些在中國成功的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)家，又總是在談論他們多么羨慕硅谷的創(chuàng)新氛圍。這個環(huán)境中的勝利者對這個環(huán)境竟也是不滿意的。周鴻祎正是如此。

“我們這邊總是說要創(chuàng)新，但大多數(shù)的創(chuàng)新還都是商業(yè)模式的創(chuàng)新；硅谷那邊是真正的技術創(chuàng)新和產(chǎn)品創(chuàng)新，那些匪夷所思的點子比較多。價值觀也不一樣。中國這邊，大家自覺不自覺還是以上沒上市、市值的高低來衡量。然后，中國互聯(lián)網(wǎng)今天競爭的壓力和快速性，我覺得比硅谷要激烈很多。在硅谷，還是有很多公司在做自己想做的事情。而在我們這邊，感覺大家都被指揮棒指揮著，甚至BAT也都感覺很焦慮。”周鴻祎說。

這時候他已經(jīng)忘記攝影和攝像帶給他的不悅。在他的同事的安排之下，我們九個人的攝影攝像團隊已經(jīng)帶著器材悄悄地離開了他的領地。他也忘記了牙疼，沉浸在自己的言語之中。即使不喜歡他的人，也不能否認，周是一個雄辯和好思考的人。如果不做一個互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)家的話，他一定可以做一個不錯的老師，或者記者——在談到同90后的交流時，他稱自己同他們之間并無任何障礙。“要說起來有些特質(zhì)——任性、情緒化、特立獨行、口無遮攔，我好像跟90后差不多，就是比他們年齡老一點。”唯一讓他遺憾的是，“90后比較討厭說教，而我覺得我很擅長說教”。

隨同他一起去美國的同事說，他在飛機上幾乎不睡覺，都在看書。他的行李箱中滿滿當當塞著的全都是書和雜志。他也愛跟人分享。2014年他出版的圖書《周鴻祎自述：我的互聯(lián)網(wǎng)方法論》，就是根據(jù)他在各處跟人分享“互聯(lián)網(wǎng)思維”的講話稿整理出的結(jié)果。每次演講之前他也從不準備，全都是臨場發(fā)揮。狀態(tài)好時就講得好些；而狀態(tài)不好時，他自己講著講著也覺得難受。

社交網(wǎng)絡上流傳的照片可以描繪出他們硅谷訪問的路線圖：魯煒和扎克伯格、魯煒和杰夫·貝佐斯、魯煒和蒂姆·庫克、魯煒和埃瑞克·施密特……不過周鴻祎稱自己倒是更樂意去看小公司，雖然沒有人知道這些公司的創(chuàng)始人是誰，照片貼在社交網(wǎng)絡上也不會帶來什么轉(zhuǎn)發(fā)和評論。紅杉介紹了一些自己投資的公司給周鴻祎，“硅谷的活力在他們身上”——周鴻祎和他的360也曾是紅杉投資的公司之一。在硅谷的楊致遠和田溯寧也介紹了一些自己投資的創(chuàng)業(yè)公司給周鴻祎。“匪夷所思”，周鴻祎用這個詞來形容他們投資的一些項目。但是，“這才代表了硅谷的文化和精神”。

楊致遠曾是他在雅虎時期的老板。正是楊致遠推動了雅虎收購周鴻祎早年創(chuàng)立的公司3721(正像后來楊致遠推動雅虎投資阿里巴巴40%股份)，并且使周鴻祎成為雅虎中國的CEO。當時，周被媒體稱作是雅虎門口的野蠻人，這預示著他和這家公司之間的文化沖突。他在雅虎的經(jīng)歷并不愉快，當然，他也讓雅虎不太愉快。這就帶來了一個傳播很廣的流言：當周鴻祎離開雅虎時，楊致遠親自打電話給他認識的投資人，請他們不要投資周鴻祎。

這是真的嗎？

周鴻祎馬上否認。“應該不是，楊致遠是一個很好的人。他是那種人……就是你真的做了對他有傷害的事情，他可能咬咬牙，就過去了。”

關于雅虎，周鴻祎說：“當年肯定有很多不愉快的東西。這種不愉快導致我最后離開。但是經(jīng)過很多年后，你回過頭再看，上帝給你安排的任何一段經(jīng)歷，都是一個體驗。最重要的是，你在那里待了兩年，學到了很多東西。我覺得我在雅虎至少還是開拓了眼界吧。比如在雅虎之前，我沒有做過郵箱，沒有做過門戶，沒有做過即時通訊，沒有跟國際化的公司打過交道，盡管有很多不愉快的經(jīng)歷，但也讓我更多了解美國公司是怎么想的，美國人的思維方式是怎樣的。”

如果你仍然記得周鴻祎在此前對雅虎的評價，就能感受到他的變化。2010年接受采訪時，周鴻祎曾談到過雅虎，對于這家正在受到包括谷歌等后起巨頭沖擊的公司，他說：“今天我認為上帝已經(jīng)懲罰了(雅虎)這家公司。”

現(xiàn)在他可能不會再認為雅虎的衰落是上帝的懲罰，因為他也在感受著“規(guī)模之痛”。

奇虎360現(xiàn)在擁有了一座共有17層的辦公樓，也開始像人們津津樂道的硅谷科技公司一樣，為它的員工提供餐飲、水果、健身房和娛樂設備。2011年3月30日上市之時，這家公司還只有不到1000人，現(xiàn)在則超過了6000人。“短短的三年里面，團隊膨脹了好多倍，所以真的是很多員工我叫不出來他們名字，都不認識他們，也不知道他們在做什么。”周感慨說。

速度是禮物，規(guī)模則是詛咒。團隊的快速膨脹是這個時代高速增長的中國互聯(lián)網(wǎng)公司必須面對的管理挑戰(zhàn)。劉強東面對著這個問題，王興面對著這個問題，周鴻祎也面對同樣的問題：“公司的文化在快速稀釋掉，文化是需要積累和沉淀的。那么大家還有沒有一個共同的說話和做事方式？還有一個問題，業(yè)務多了，部門多了，層次也多了之后，不可避免地帶來了條塊分割、本位主義，部門協(xié)作會碰到問題，執(zhí)行力也會碰到問題。一個想法你要落實，很多人會把一個簡單的想法變得非常復雜，天天討論來討論去，或者各種流程走來走去，明明很簡單一拍腦袋就可以做的一件事，卻變得大家顧慮重重……”

“那你現(xiàn)在可以理解當年雅虎作為大公司的痛苦了嗎？”我開玩笑問他。

周鴻祎非常可愛地迅速點了幾下頭：“理解理解。”

他面有痛苦之色，“當時我就覺得，很多事對我來說很簡單。但把這個問題放到雅虎高層去考慮，他們就顧慮重重。當時我覺得楊致遠應該支持我，現(xiàn)在回頭去理解，他也很為難。那時候我覺得(楊致遠)你怎么這么面呢？現(xiàn)在我就發(fā)現(xiàn)，公司大了之后，它真的像包袱一樣。要想像喬布斯一樣，不去顧慮很多東西，拿出刀來削掉它，還真的是需要很大勇氣的。

“有時候我面臨一些問題，比如處理一些人事問題，我就發(fā)現(xiàn)，我也變得很優(yōu)柔寡斷。你要顧慮太多的東西。當做一個小公司時，你把一個人開掉就開掉了。但現(xiàn)在大家就會說，行業(yè)怎么想，別人怎么說，我們以后還招不招這樣的人。我一聽，有道理啊。所以就是顧慮太多。顧慮太多，你會少犯錯誤。但問題是，你慢慢的就不夠尖銳，企業(yè)就會走向平庸吧。”

周鴻祎正在尋求解決之道。他一直以來的方法是努力保持公司的“小”。2013年年底360的一次架構(gòu)調(diào)整，就被解讀為是為了防止大公司病。調(diào)整的方向是結(jié)構(gòu)扁平化和去夾層化，重要的業(yè)務線直接向周鴻祎和總裁齊向東匯報。在《周鴻祎自述：我的互聯(lián)網(wǎng)方法論》中，他也提到360內(nèi)部有一些項目是由他親自來抓。

“我一直在探索，怎么把公司變得相對扁平，內(nèi)部變成以產(chǎn)品為核心的小團隊。”他說。

但是明顯周鴻祎仍然不滿：“我現(xiàn)在覺得這樣做還是不夠。人進來太快之后，如果人本身不夠好，你讓他獨立去做產(chǎn)品，那么最后誰來對產(chǎn)品的質(zhì)量把關呢？最后全靠我一個人或者少數(shù)高管，也是不行的。所以我們開始用一種可能更革命的做法。以后我們會盡量把一些業(yè)務拆分出去，你必須把它推到市場上去，真正讓它獨立出去。”

這種獨立甚至還意味著要離開360這幢臨近798的辦公大樓。“讓它真的搬出去，自己找地方去，真的像一個創(chuàng)業(yè)公司一樣。”

“你還別小看這個辦公室環(huán)境，它對人的心理暗示非常強。你搬到這個樓里以后，就有點兒大公司范兒了，對吧？人也很多，辦公室環(huán)境也還可以，它會不自覺地給人兩個心理暗示：第一，這是個大公司；第二，他不覺得自己是公司的依靠了，他覺得自己可以依靠公司。”周鴻祎說。

產(chǎn)品

我們第一次見面之后第二天，360計劃收購一家手機公司的新聞開始傳出。周鴻祎也發(fā)了一條微博，說自己計劃搬到南方去住，為這條傳聞更增添了可信性。這倒并不讓我意外。因為在前次談話中間，聊到智能硬件時——周鴻祎將2014年稱為360的智能硬件元年，我問他，360是不是就此打算放棄再做手機了？結(jié)果出人意料，周鴻祎直勾勾地看著我，很誠實地回答“沒有”，他馬上就要重新再做手機。這個回答讓他在場的同事都覺得意外。大家都是第一次聽說這件事情。

隨后，12月16日，奇虎360宣布，向酷派投資4.0905億美元現(xiàn)金成立一家合資公司。奇虎360會持有這家合資公司45%的股權。

周鴻祎對智能硬件始終充滿熱情，IOT(Internet Of Things)已經(jīng)成為他每次演講都會提到的詞語。奇虎360在智能硬件上也做過了不少嘗試。2014年，這家公司推出了360兒童衛(wèi)士智能手表、360安全路由、360智能攝像機等一系列硬件產(chǎn)品。其中，360兒童手表在三個月里實現(xiàn)了50萬的銷量。360隨身Wi-Fi累計銷量已經(jīng)突破了2000萬，被稱為“蹭網(wǎng)神器”。另外，360免費Wi-Fi軟件應用在推出3個月之后，用戶量已經(jīng)過億，熱點數(shù)量過億。

而智能硬件現(xiàn)在似乎已經(jīng)成為紅海。按照周鴻祎自己的說法：“硬件說起來似乎門檻比較低，現(xiàn)在說相聲的都可以做手機了。”

但是，知易行難，“我們自己做硬件，開始也覺得很容易做。我們就沖進來了。實際上，這么講吧，我們都把它想得太簡單了。而且我也強調(diào)，現(xiàn)在已經(jīng)不是賣硬件的生意，你賣出去之后使用體驗才剛剛開始。攝像頭裝上去之后每天都在看，手表戴上了每天都在用。所以要把體驗做好，要和軟件結(jié)合。真的不容易！”

他號稱自己的團隊已經(jīng)將市面上所有能買到的空氣凈化器都研究了一遍。“難道你要做空氣凈化器？”他馬上否認：“我們不會去做。別人去做空氣凈化器了，我們才有機會做手機嘛。”

他自己也基本上將市面上能買到的手機都研究過一遍。第一次見面時，他手上拿了一部一加手機。因為他總用這部手機發(fā)微博，一加因此成為和360合作手機的最重要的緋聞對象之一。我很好奇，問他為什么不用蘋果。他馬上說，我也用啊。第二次見面，他做的第一件事情，是將自己用的三部手機一部一部掏出來，放到面前的茶幾上，一部一加，一部iPhone 6 Plus，一部華為榮耀，然后走到辦公室隔壁的健身房去拍照。

“其實手機說起來我比較冤。”周鴻祎說，“當初小米出來之后，所有人都不看好他，可能除了雷軍，我是唯一看破他的模式而且看好他的模式的人。但是當時我一念之差。可能有的時候我也缺了點渾不吝的精神。其實當時我自己如果堅持做手機也就做了。”

周鴻祎不但自己沒有做，而且還信誓旦旦說自己不會做手機。他采用的方式是南下去找手機生產(chǎn)商合作，用他的話說，是“花了九牛二虎之力去說服傳統(tǒng)手機廠商”，“說服他們就花了半年時間，因為他們對小米起初是很不屑的。說服之后，他們半信半疑地做，做的過程中，稍微遇到點困難他們就會質(zhì)疑，就會退縮。而且他們的DNA確實和互聯(lián)網(wǎng)思維不太一樣。”

有一次周鴻祎碰到雷軍，雷軍也跟他說，小米做什么東西(硬件)都能自己控制，而360，“你在做互聯(lián)網(wǎng)，做手機的事情你控制不了。兩家公司，各懷鬼胎，你沒辦法跟我競爭”。360特供機的不成功，也證明了雷軍的判斷。如果用雷軍自己的互聯(lián)網(wǎng)七字訣“專注極致口碑快”來套用一下的話，360早期做手機，可以稱得上是不專注、做不到極致、也不快，只是憑借周鴻祎的號召力，擁有一些口碑。

現(xiàn)在回過頭看，周鴻祎認為，“方向看對了，方法是錯的”。不過，他又稱“最近又看到了新的機會，而如果手機有新的創(chuàng)新機會，做手機還是有機會的”。

在2014年平安夜的那封公開信里，周鴻祎小范圍地回應了外界的質(zhì)疑。他寫道：“我們堅定不移地去做手機，正是因為未來的移動互聯(lián)網(wǎng)的中心不一定是現(xiàn)在這樣的手機。互聯(lián)網(wǎng)飛速變化，快速迭代，創(chuàng)新在改變著人類生活和商業(yè)競爭。未來的移動互聯(lián)網(wǎng)，它的中心可能是智能汽車，可能是智能手表，可能是你根本想不到的東西，但如果我們只是甘于做旁邊者，只是作為布道者，那么我們永遠不可能有創(chuàng)新，永遠不可能搶占潮頭。”

巧合的是，360宣布同酷派合資做手機這一天，恰好就是雷軍的生日。而且，華為榮耀也在這一天發(fā)布了它的一款新機型。互聯(lián)網(wǎng)圈的人開玩笑說，雷軍生日當天和兄弟們一起喝酒聊天到很晚，但是一看360要去做手機，華為也發(fā)了新機型，于是第二天還是掙扎著起床接受記者群訪。

3Q大戰(zhàn)時，周鴻祎也是選擇在馬化騰生日那天發(fā)起襲擊，上線扣扣保鏢。而這一次，周鴻祎則說：“我真的不是故意的。我也不知道他那天過生日……我這個人記不住別人的生日。而且我們本來不想宣布的，能低調(diào)就低調(diào)。”

周鴻祎在中國商業(yè)世界以產(chǎn)品感好而知名，甚至有人稱他為中國第一產(chǎn)品經(jīng)理。在360內(nèi)部，周鴻祎發(fā)起的“老周授徒”，也是希望將他在產(chǎn)品上的心得傳授給公司內(nèi)部年輕的產(chǎn)品經(jīng)理們。他自己說，他在產(chǎn)品方面的“靈感”，三分之一來自于自己的想法，三分之一來自于看別人的東西，“這個世界上聰明人很多，看別人的東西會得到很多啟發(fā)，即便那個東西做得不完美”，另外三分之一來自用戶反饋，“任何產(chǎn)品的創(chuàng)意都來自于用戶的一個未被滿足的需求”。

“李鴻章說，世界上最簡單的事情莫過于做官，換一種說法，世界上最簡單的事情莫過于做產(chǎn)品經(jīng)理。因為做產(chǎn)品經(jīng)理，我覺得就一個要求，你能夠換位思考，從用戶的角度去看很多產(chǎn)品。”周鴻祎說。但讓這件簡單的事情變得復雜的是，他發(fā)現(xiàn)，很多人如果只是一個用戶，就會很容易對一個產(chǎn)品提出諸多不滿的意見。但是，只要你宣布他變成了產(chǎn)品經(jīng)理，他馬上從一個對產(chǎn)品的不滿者變成了產(chǎn)品的辯護者。

焦慮

從媒體上的報道來看，周鴻祎2014年下半年過得一點都不好。如果從股價上衡量，奇虎360的股價從最高時的120多美元掉到了今天的60美元左右。股價下跌讓這家公司退出了市值百億美元俱樂部。盡管360的市值仍然有70多億美元，在已上市的互聯(lián)網(wǎng)公司中，只有BAT三巨頭、京東、唯品會和網(wǎng)易高于它，但這已經(jīng)足以讓它成為人們議論的對象。畢竟，大家對周鴻祎和360的期待是中國互聯(lián)網(wǎng)第二陣營的領軍者。小米在2014年年末450億美元的估值更是加深了人們對360成為“掉隊者”的印象。

“我?guī)缀鯊膩聿豢垂蓛r。”對于這一點，周鴻祎自己的說法是，“所謂市值，只是一個公司的一個階段而已。我能把安全做好，這個公司對社會有價值，大家離不開它，不是挺好的嗎？為什么要按一個標準來要求所有公司呢？我現(xiàn)在對于外部的環(huán)境看得很清楚，我們應該按自己的節(jié)奏走，不能被對手打亂了節(jié)奏。媒體和行業(yè)怎么看，都是別人替你瞎操心。自己還是應該明白。”

收購搜狗未遂、特供機失敗和快播被封，被普遍認為是周鴻祎這兩年遇到的一些失意之事。事后來看，周鴻祎有自己的解釋。“搜狗是我們叫停的收購，我們可以跟張朝陽談，但沒有辦法讓團隊跟我們一條心，團隊又是我認為最重要的。現(xiàn)在站在王小川的角度我也特別能理解。他就是希望獨立，不被人控制。他的股份雖然少，但他希望公司可以在自己掌控中。最好多找?guī)讉€股東，這幾個股東可以相互制衡。如果當時我們不是提出要收購，而是投資，可能還比較好一點。”

360也曾經(jīng)想收購俞永福的UC WEB，但最后也還是沒有爭過阿里巴巴。搜狗拿了騰訊的投資，UC最終被出售給阿里巴巴，這讓周鴻祎意識到，“通過收購兼并，去買一個成熟的業(yè)務”，這條路不適合360走。至少有一個原因是，“巨頭永遠能比你出更高的價錢”。

開始做手機時，選擇同不同手機廠商合作特供機，正如之前所說，周鴻祎也認為自己是猜中了開頭，但是選擇錯了方法，去找了一堆半信半疑的合作伙伴。“其實就應該去買一家手機公司，或者投資一家。我就是當時沒堅持下來。”

周鴻祎沒有為市值和“老了”這些問題焦慮，但他也毫不諱言自己的確焦慮。在談話過程中，他幾次用“Growth Pain”和“痛苦蛻變”來描述自己過去一年的感受。

他的焦慮中有對產(chǎn)品的焦慮，“即使我有一個很看好的方向，有一個很好的主意，但是做了產(chǎn)品出來后，我都不是很滿意。有的產(chǎn)品我自己公開講不滿意。我寫了本書，在外面給人講怎么追求極致，怎么從用戶出發(fā)。結(jié)果我們自己都違背了我說的原則，一些產(chǎn)品做得很粗糙。”

他提到了喬布斯在1995年接受采訪時的一段，喬布斯在訪談中說：“我離開后，對蘋果最具傷害性的一件事是斯卡利犯了一個很嚴重的錯誤，認為只要有很棒的想法，事情就有了九成。你只要告訴其他人，這里有個好點子，他們就會回到辦公室，讓想法成真。問題是，好想法要變成好產(chǎn)品，需要做大量的工作。”周鴻祎曾經(jīng)應邀對這段采訪做過點評。他的批注也被收錄到他出版的書《我的互聯(lián)網(wǎng)方法論》中。讓他痛心疾首的是，“道理我都知道，但是我自己都在違背”。“如果你覺得這是個好想法，你就應該親自去做，全力以赴地做。(再看時)我覺得這句話說得太對了，我原來怎么就忽視了這句話呢？”周鴻祎感嘆。

現(xiàn)在，周鴻祎還是希望通過4億美元投資酷派，能夠再次抓住當初失去的機會。

周在微博上說要搬到南方去住。我問他是否是認真的，還是只是個玩笑。周鴻祎的回答是：“你要真做手機，就要全力以赴去做……最重要的還是我和我的團隊能挑出我們最精干的團隊。我自己要親自去。”

“在過去的一到兩年時間里，我在想，也許我太貪心了。其實，一方面我不像外界說的那么貪婪，但另一方面，跟一個創(chuàng)業(yè)公司比，我還是試圖去做了太多的事情。這就導致我們很多事情，壓強原則不夠。”他說，“我老是克制不住這種做新產(chǎn)品的沖動。”

然后是組織和管理上的焦慮。“過去我考慮問題很單純，只考慮產(chǎn)品，只考慮事情怎么做，然后自己身先士卒。在2014年我意識到公司到了這個規(guī)模，很多讓我焦慮的問題，歸根結(jié)底都是人的問題。我過去其實不太琢磨人性，自己情商也不高。”他感覺到自己一貫使用的管理方法碰到了問題。過去他可以身先士卒，可以在管理團隊時肆無忌憚，因為他相信喬布斯的說法，A級人才是不怕挑戰(zhàn)的，你甚至可以不用考慮對方的自尊心。但是今天，“現(xiàn)實告訴你，很多人你罵他罵得狠只會把他給罵蔫了。還有的人你挑戰(zhàn)太厲害了，他就恨上你了。真的。”

他像一個受到傷害的人那樣一臉誠懇但也疑惑不解：“真的，人不是想象的那么單純。我發(fā)現(xiàn)我碰到了所謂的瓶頸。過去我對事考慮得多，對人性考慮得非常少。我以為大家都應該跟我一樣，所以我是用對自己的方式對他們。我對自己也很苛刻，也有很多挑戰(zhàn)，我并不怕去承認我的錯誤。但很多人不是這樣的，他們也不能接受這樣的態(tài)度。”團隊的規(guī)模讓這件事情變得更加難以解決，“60人的時候你可以要求大家跟你一樣，但6000人的時候，確實很多人想法跟你不一樣，你也不能把他們都趕走。”

“我突然覺得，我跟馬云是有差距的。如果比懂技術、懂產(chǎn)品，可能馬云不如我。但是他可能更懂領導力，更懂人性。所以馬云可以駕馭更大的事業(yè)。”周鴻祎說。

“2014年我在想，我要變成一個什么樣的人呢？我繼續(xù)做行業(yè)里的第一產(chǎn)品經(jīng)理？還是說要改變我自己？這個問題我也沒有答案。”

他突然就陷入了這種嚴肅的思考當中。而且由于他的對自己困惑的徹底的坦誠，我甚至都很難給出合適的反應。

他接著說：“比如我最近在思考的問題，有兩種領導做派，一種是強勢型，領導很能干，什么事都有主意，底下人只要照辦就行。還有一種是無為而治型，領導越弱，底下人就成長得越好。道理都對。然后我就在想，我應該走哪條路呢？真的，你不要笑。這對我是個挺大的問題！”

不過，在我們第二次見面時，一坐下來，還沒有等我提問，周鴻祎就開始主動表達出對自己坦誠談論困惑的“悔意”：“我發(fā)現(xiàn)一個問題。我發(fā)現(xiàn)在今天的商業(yè)社會里，說實話是不受待見的。我 最近看了一些采訪，所有采訪基本上都是吹牛，他通過將信息傳遞出去給大家信心，給團隊信心；相反你要是去做一些總結(jié)和反思，外面的人就會揪住你不放，覺得你有問題。所以我在想，我們還是多談一些正能量的東西。”

周鴻祎擔心，自己的坦誠會被競爭對手利用。他稱自己參加過一個會議，談360做智能硬件的經(jīng)歷，又講了講360做特供機的故事，還舉了路由器的例子，拿第一版360路由器做剖析，“應不應該做兩個天線，到底應該做幾個LAN口”。“我并不認為這是失敗，比如說我一個產(chǎn)品沒做好，但我知道我為什么沒做好，我重新再做。”但是周鴻祎稱，自己隨后收獲的是一大堆互聯(lián)網(wǎng)上的負面報道。“什么360失敗，360硬件戰(zhàn)略失敗，360路由器失敗，周鴻祎宣布放棄什么東西……結(jié)果我的同事叫苦不迭：你在外面不替我們做廣告就算了，還給我們潑冷水，弄得用戶都來質(zhì)疑，到底我們還做不做了。”

我問他：“那你是想改變風格嗎？”

“就是我現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)原來我挺鄙視企業(yè)家對外吹牛包裝自己，把自己神化。但最近這個價值觀受到了巨大的刺激。”

“你受了什么刺激？”

“我就覺得說，你看從企業(yè)家到創(chuàng)業(yè)者，大家出來都是意氣風發(fā)，儼然每個人都是巨大的成功……其實中國互聯(lián)網(wǎng)走到今天，每個人都犯了很多錯誤，走了很多彎路。如果閉口不談這些，只是吹牛，我認為不是真實的歷史……我比較痛恨說假話，痛恨吹牛，這是我一個比較重要的原則。就像你剛才問我，有什么堅持不變的原則——我一直堅持做人要誠實，包括坦然面對自己的問題，包括鼓勵做企業(yè)要復盤。”

“圖騰”

在我們最后一次采訪結(jié)束之前，或者說在他下午的日程必須開始之前，他看著面前打印出的采訪提綱，回答了每一個問題，包括那些我沒打算問他的。

他仍然沒有把時差倒過來。因為在我們兩次見面之間，他又出了一次國。

他有些記不清楚自己去年讀過的印象最深刻的書是什么了。不過他倒是很認真地列舉出一些電影的名字。而且，在整個談話過程中他也在不斷地拋出新的電影的名字，從《拯救大兵瑞恩》、《僵尸世界大戰(zhàn)》到最近的《超驗駭客》和《狂怒》——每次當我表示沒看過他提到的一部電影時，他都會問我：“你是不是不愛看電影啊？”

他主動回答了自己上一次流淚是什么時候，講到了對自己兩個孩子的期待，他提到自己每天要睡八個小時的時候，我心里長出了一口氣。

盡管他認為能夠讓人們隨時隨地接入互聯(lián)網(wǎng)是個偉大的成就，但他也有些擔憂它的負面影響：人們無時無刻都在盯著手機。

當我問他是否會跟其他互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)家談及他的擔心時，他的反應是：“我自己就是做互聯(lián)網(wǎng)和移動互聯(lián)網(wǎng)的，我說這個人家會不會說我矯情？再說了，跟一幫做互聯(lián)網(wǎng)的人談時間都被互聯(lián)網(wǎng)占據(jù)的危害性，是不是有點像一群賣白粉的坐下來開會討論毒品的危害性？”

不過，所有這些都沒有談及懸掛在他辦公桌后的切·格瓦拉畫像那么讓人意外。

為什么這幅畫像會出現(xiàn)在這里？

因為這里本來掛著另一幅畫——一幅小馬畫像。“我就跟裝修辦公室的同事說，我墻上掛著Pony的畫像這不太好吧？于是他們就換了一幅切·格瓦拉。”(Pony是騰訊CEO馬化騰的英文名，也就是 小馬。很多互聯(lián)網(wǎng)記者都喜歡稱馬化騰為小馬哥。)

“就是這么簡單？它對你沒什么特殊的含義？”

“就是這么簡單。”

然后，他開始談論歷史上的切·格瓦拉，談論切并不是一個毫無缺陷的英雄。

做手機是為了在操作系統(tǒng)的層面，把安全體驗做到極致

其實手機說起來我比較冤。當初小米出來之后，所有人都不看好他，可能除了雷軍，我是唯一看破他模式的人，而且最看好他的模式。但是當時我一念之差。

當時可能有點少了這種渾不吝的精神，其實自己如果堅持做手機也就做了。

當時我就沒有下決心自己做，非要想找傳統(tǒng)手機廠商合作，所以花了九牛二虎之力去說服傳統(tǒng)手機廠商。但說服他們就花了半年，因為他們最早對小米是很不屑的。被說服之后，他們半信半疑地做，做的過程當中，稍微遇到點困難他們就會置疑、退縮。而且他們DNA確實和互聯(lián)網(wǎng)思維是不太一樣的，所以做得很費力，后來包括華為中間都半途而廢了。華為是過了一年之后才意識到這是應該做的，才重新把它撿起來，重新做。

雷軍也跟我說過，他說我做什么東西自己都能控制，你呢？你在做互聯(lián)網(wǎng)，但是手機的事你控制不了。你是兩家公司，各懷鬼胎，它不是真正的一體，所以你是沒有辦法跟我競爭的。后來我覺得他說的是對的。

所以我們最早做手機這個方向看對了，但是方法是錯的。我最近又看到了新的機會，我覺得手機如果有新的創(chuàng)新，還是有機會的。

我用三部手機——想做手機了，我就在輪著用不同的手機。給你看，我的華為手機，Mate7，還有一些其他的——魅族的、酷派的。

做特供機的時候，可能第一是跟合作伙伴的關系，因為沒有資本的聯(lián)系，所以不夠緊密，像是一種營銷伙伴。這樣的話，在軟硬件上，沒有辦法真正軟硬一體，給用戶創(chuàng)造最好的體驗。

第二，原來我們跟十幾家甚至幾十家深圳的廠商都有合作。當時就覺得說，我要做一個平臺，誰的手機只要做得不錯，他都能夠在這個平臺展現(xiàn)。事實證明，你做十幾款手機，不如做一兩個精品。所以這次我們在中華酷聯(lián)這些大的廠商里，選一家比較緊密的合作伙伴。

當然我們要有相當?shù)墓煞荩驗楫吘故謾C是核心業(yè)務，我們想建立投資和入股的關系。通過這種資本的關系，我覺得大家能夠比較一致，共同做一部好手機出來。

實際上我們真正做手機的想法，我覺得最重要的，本質(zhì)還是安全，因為本身我還是立志要做中國乃至全球最大的安全公司。

長期以來，我們對安全的理解都在操作系統(tǒng)這個層面，實際上必須要對安全有很深入的理解，跟操作系統(tǒng)有很緊密的合作，才能做出很好的安全產(chǎn)品。現(xiàn)在這幾年我們也感覺到安卓手機越來越被碎片化了。現(xiàn)在安卓系統(tǒng)上安全體驗做得并不好，反過來很多手機廠商好像也都在模仿我們做安全，但他們不是專業(yè)的安全廠商，所以做安全經(jīng)常是表面上可能跟我們界面很像，但其實在真正的功能、對安全真正的理解上，我覺得還是有相當?shù)牟罹嗟摹?/p>

我們覺得如果不能真正地通過跟手機廠商結(jié)合，創(chuàng)造一個最好的安全體驗，將來手機的安全遲早還是會出大問題的。所以我們做手機很重要的一個出發(fā)點，還是要找到一兩家能夠跟我們緊密合作的手機廠商，這樣讓我們在操作系統(tǒng)層面能夠更好地把安全的體驗做到極致。

做特供機的教訓

BAT做手機也是將信將疑。我覺得這里邊最遺憾的，還是特供機這件事情。猜到了一個開頭，就是看到小米的模式，你看到了方向，但是可能當時做了一個錯誤的選擇，就是選擇去找了一堆半信半疑的合作伙伴，大家很松散地做。其實你就應該去買一家手機公司，或者投資一家手機公司。我就是沒有堅持下來。

有兩個原因吧。第一個就是說，當時我們的模式是跟很多手機廠商合作，當時也把話說得特別滿，說我們自己不做手機，就是跟廠商合作。所以這樣的話，就先把自己做事的方式給框住了。第二個，當時內(nèi)部也有不同意見，我們不夠聚焦。因為我們有這么多用戶，面臨很多可能性，比如說做搜索、游戲，實際上也有很多其他業(yè)務。每一個公司的管理帶寬和資源總是有限的，對吧？

我跟雷軍也聊過這個問題，雷軍說得很有道理。他說你要是想做手機，想想你能不能全力以赴，能不能來領軍，你要是能親自帶隊，咱們可能還有得一打。他說你總不能弄個部門，弄個總監(jiān)就覺得能跟我打吧。他還說你公司雖然人多，但你在手機上能放多少人？放100人？500人？我有幾千人在做這件事情。

他說得有道理，有時候你看到了一個機會，但是如果你不能夠有這種All In的思路，全盤壓上，你不能去賭，不能親自去做，而只是說弄一個部門，(把它當作)眾多業(yè)務中的一個，這種做法其實是不太可能能做成的。

所以為什么我有時候講很多大公司看上去四面出擊——實際上BAT也有這樣的情況，做了很多業(yè)務，但是有時候大公司的一個部，往往干不過外面一個獨立的公司。因為部門只是眾多業(yè)務之一，別人那 個公司是核心命脈，這兩個問題就不一樣。第二，大公司雖然資源多，但他分了不同部門，部門之間有很多壁壘，有很多扯皮，有很多掣肘。小公司，只要CEO決定了，整個想法和資源可以非常地統(tǒng)一。

還有，每個企業(yè)的領軍人物其實還是非常有限的。你希望把業(yè)務做起來，領軍人物的作用是非常大的。比如說，如果我有十個業(yè)務，每個業(yè)務可能我一周只能看一次，甚至一個月才能跟他們開一次會；但如果你是一個小的創(chuàng)業(yè)公司，你可以每天十幾個小時、每周七天都在琢磨這個事。我后來發(fā)現(xiàn)，再聰明的人、再天才的人，天天琢磨一件事，和你幾天才琢磨一件事，這個思考的深度是完全 不一樣的。所以如果要做手機，為什么我說我要去南方，你要真做手機，就要全力以赴地去做。

做手機才剛剛開始。我們選擇了合作伙伴，簽了一個意向，我們也承諾了要投入巨大資金。這些都是外部因素，實際上這也是在告訴自己，告訴我們的團隊說，我們要做這件事情，要全力以赴。實際上，最重要的還是我和我的團隊能挑出我們最精干的人，挑出我們最精干的團隊。我自己要親自去做這件事情。

“我寧愿選擇不說，選擇去做”

今年我們的股價一直不是特別好，我們跟資本市場的溝通也特別少，我也不太愿意去跟他們溝通。為什么呢？因為我現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)，原來我犯了一個錯誤，就是話說得太多……你看我在財報會上，有時候會說得太多，別人的采訪說的都是外交辭令，我做不到。你要問我什么問題，我可能就會很認真地把我思考后的想法跟大家說一下。但說得越多，競爭對手研究我就研究得越多。

有的時候我就覺得，基本上我們在某些領域成了競爭對手的一個燈塔。真的。你看我現(xiàn)在做的事情他們基本上全都在跟進。所以我現(xiàn)在干脆說，我也不說了，也不想讓他們知道我在想什么、干什么。我覺得資本市場或者媒體、行業(yè)不知道你在干什么，暫時可能會有一些誤解，但是最重要的不在于說，在于做出業(yè)績。

這是兩種不同風格，你比如說有的人就是投資了一個視頻網(wǎng)站，甚至只是在公開市場買了一點優(yōu)酷的股票，這你也可以做到，然后就開始宣布自己的媒體格局。現(xiàn)在這種風格就是在媒體上很吃香。宣布一下，我未來花十億美金，怎么樣怎么樣。

那天王長田跟我商量，我說這有啥難的，咱倆宣布說，未來三年我們倆將投入100億人民幣。100億夠不夠？不夠我們就說200億。沒有人來給你算賬。然后宣布我們將扶植影視行業(yè)。王長田聽了就挺開心的。

我跟他說，這種話咱能不能不說？他問為什么。我說這種話好像是挺豪氣沖天的，但是這東西挺浮夸的。

我們倆是實打?qū)嵉厝ハ耄呀?jīng)談了一年多了，我們商量在視頻上做一些創(chuàng)新的東西，他有很多版權內(nèi)容，我們有用戶。我們想做一個跟優(yōu)酷不一樣的東西。

后來我就說服他，可能最后本來我們要開一個盛大的發(fā)布會，后來發(fā)布會都不開了。我就說，我們把產(chǎn)品放這里，低調(diào)一點，讓用戶能感覺到好，這是最重要的。

否則在行業(yè)里，你不覺得我們看到太多發(fā)布會了嗎？幾個大佬出面，號稱要干什么，一般都是這規(guī)律。幾個大佬身家多少錢，單位都是以十億、百億來計的，然后再弄一堆財經(jīng)記者來發(fā)點文章，吹捧一下，然后誰誰誰就變成了迪斯尼。但是過幾年之后你會發(fā)現(xiàn)這種事就沒有著落了，是吧？

我寧愿選擇不說，選擇去做。

酷派他們心里也想清楚了，就是你必須走出互聯(lián)網(wǎng)這一步，你不走一定是等死。走了可能是冒險，但是我覺得找死比等死好，因為在找死的過程中，可能沒準自己還變得強壯了，找到一條路走出去，就不死了。你等死，坐在那束手待斃，可能就越來越虛弱。

所以我對這些東西沒有那么在意。還是那句話，你天天要在意那些事情，那不是天天精神壓力都很大？

“我對產(chǎn)品的興趣，會大于對商業(yè)的興趣”

外在的東西對我壓力不大。其實這些東西，遠遠超出我的預期了。我做公司不是以財務目標來衡量的，當然我也很羨慕那些人，說誰的公司要做到多少多少，都那么意氣風發(fā)，但這確實不是我的價值觀。

原來我就為一個事焦慮，就是我能不能做出好的產(chǎn)品。我從來不會因為誰的市值多少、誰排在中國首富而讓我產(chǎn)生自卑感。他就是首富，他干了流氓事，我照樣罵他，對吧？

很多人可能會很崇拜，我沒這感覺。但相反誰做了一個好產(chǎn)品，這個產(chǎn)品確實改變了人們生活——這是我的夢想，比如說張小龍做了個微信。我跟張小龍認識這么多年，我們年齡也比較接近，你要說羨慕嫉妒恨，我也很羨慕。這個可能會讓我焦慮，可能會給我壓力。

有的時候你會發(fā)現(xiàn)說，我對產(chǎn)品的興趣，會大于對商業(yè)的興趣。這個沒辦法。其實從某種角度來說，中國很多人裝喬布斯，我恰恰覺得他們不是喬布斯。他們都是商業(yè)里的精英人物，都精明得要死，一個個都特別懂商業(yè)。

其實要真的說起來，什么叫極客精神？極客精神就是它有時候會忽視商業(yè)的東西，更多的是關注技術、產(chǎn)品。你看我們小孩做的手機上這樣一個智鍵，一按打開手電。這種小東西你可能會覺得不以為然。再比如全世界最小的路由器，隨身Wi-Fi，插在電腦上，就把電腦變成免費的AP了。包括比如說我們做的兒童手表，都是小東西。

我一直覺得說，這些小東西把它做到極致，做到很多人都去用，它就有可能是一個很好玩很有意思的東西。我可能會對這些東西保持興趣。

我在公司內(nèi)部有時候會發(fā)脾氣，但我從來不會因為股價發(fā)脾氣。其實我也不太去看股價，你要問我股價多少，我真的不知道。我也不用撒這個謊。因為看了也沒用。我真的發(fā)脾氣就是一個事，就是產(chǎn)品做不好、細節(jié)做得不夠，我對細節(jié)比較在意。

我性格中可能還有一個特點，你可以說我比較倔強。現(xiàn)在說有錢就是任性，其實沒錢我都很任性。我一直認為人活著最大的自由，就是你能去做你想做的事。這就是任性。那我為什么非要有錢才能去任性呢？

手機這件事，我們總結(jié)了特供機的經(jīng)驗，現(xiàn)在我們認為，做手機還有機會，因為手機市場真的還是很大。電腦你可能幾年一換，買個筆記本至少用兩三年，但手機沒準半年甚至一年就會換掉一部。而且隨著技術的發(fā)展，手機越來越跟人緊密結(jié)合。今天手機是這樣的，未來可能會變成顯示屏跟輸入分開，比如輸入會在手表上，顯示屏會在眼鏡上，誰知道呢？

手機還有很多創(chuàng)新的機會，所以我重新殺回手機。你可以說我就是倔強任性，我就是不服氣，就不服輸。但是即使我做這些東西，支持我的理念依然不是我做手機準備賺多少錢，我做手機準備不掙錢。我做手表目前也是不掙錢的，對吧？我確實覺得第一步還是要給用戶創(chuàng)造價值。