ZDNET至頂網CIO與應用頻道 04月07日 云云眾聲：本期的云云眾聲將討論三大話題：1.QingCloud推出桌面云服務；2.微軟云Azure扶植初創企業；3.OpenDaylight及其盟友積極推進CloudRouter項目。
云云眾聲欄目鏈接：http://voice.zdnet.com.cn/2015/0403/3049478.shtml
嘉賓觀點提煉：
【00:00】現場電話采訪：青云QingCloud 聯合創始人&架構師——林源
林先生簡單介紹了這次青云推出的面向于企業的云桌面服務，桌面云的功能移到云端，按秒計費，最主要解決的問題就是，在有限的帶寬下保障用戶體驗，目的就是“Desktop Services”，另外做到與其他網絡訪問完全隔離，在不同的虛擬網絡中放置桌面云。而部署很簡化，只需要在瀏覽器中安裝云桌面的插件，即可獲得想要的Windows桌面。以后，青云還會陸續推出一些周邊產品和優化、支持等。
【09：09】現場電話采訪：微軟大中華區副總裁兼市場營銷及運營總經理——嚴治慶
嚴先生簡單介紹了“凌云計劃”。“凌云計劃”以雙贏為目標，在Azure的平臺上用期16個月招募100家的創業企業進行孵化計劃，以Azure服務、軟件和開發工具，助力企業在資源、資金、技術、客戶、市場等方面全面拓展。
【22:00】QingCloud推出基于公有云的桌面云服務
虛擬桌面其實已經不新鮮了，其以安全性和易于管理而被稱贊，所以也可以說虛擬桌面是未來企業辦公的必走趨勢，從這點來講青云的桌面云服務是會被市場歡迎的，但主要還是要看其性能表現，因為需要面對廣域網絡速率參差不齊的現狀的考驗。
【34:30】微軟云Azure扶植初創企業
首先“凌云計劃”設定的實施時間是很合理的，對于初創企業來說，把IT資源和企業運營資源分開是個必行之舉了，而其“云”的選擇也尤為重要。微軟Azure通過“凌云計劃”給初創企業以5個方面的幫助，在初創企業得到成長的同時也實現了Azure的價值，為其開拓了市場，這是一種很好的雙贏的局面。
【51:00】OpenDaylight及其盟友積極推進CloudRouter項目
OpenDaylight及其盟友推進CloudRouter項目的舉措代表了一種很關鍵的趨勢，就是SDN在未來發展的轉折，而面對現在全球多方位的一體化，SDN也展開設想，在跨國、跨不同網段之間會是怎么運作的？路由器其實就是連接不同網絡的這么一個節點，ClouldRouter就是負責云和云之間，數據中心和數據中心之間，跨地域或更大規模的網絡之間的管理模式，這也將是SDN未來的發展方向。而各個與SDN相關的盟友公司從各個層面來完善這個SDN“超大規模跨界網路由”，以實現更為廣闊和靈活的網絡調度這是未來發展的重要趨勢的體現。
以下為訪談實錄：
現場電話采訪：青云QingCloud 聯合創始人&架構師——林源
楊昀煦：各位網友大家好，咱們馬上就要放假了我們也是直奔主題，今天來說的話題都是關于云計算的，首先說說咱們家門口的事，國內的，就是咱們青云現在是基于公有云推出了一個云桌面的系統，效民總幫我們簡單介紹一下。
趙效民：首先我們還是要先連線一下當事人，下面電話連線青云的聯合創始人林源先生，聽聽他們是怎么來介紹他們的服務。
您好，這里是ZDnet至頂網《云云眾聲》的直播現場，我是主持人趙效民，非常榮幸能采訪到你，首先也祝賀青云云桌面的服務上線，我們今天第一個話題就聊到這個，首先想請你介紹一下我們這次青云推出云桌面服務到底是怎樣的一個服務？
青云 林源：是這樣的，我們的云桌面服務它其實還是一個面向于企業的云桌面的服務，大家可以理解企業都有辦公需求，如果你這個企業的員工有很多，可能每個人都需要配置一個PC的服務器，或者是一個PC機，這樣對整個公司來說統一的管理，業務，可能成本會很多，對它來說不方便。
我們現在是相當于可以把桌面云的功能移到云端，現在基本上通了公有云的云桌面的功能，就是你可以從云上面，你就可以隨時按需去申請很多的跟你之前原來企業一模一樣的Windows桌面，你可以通過網絡的是去結合起來，可以滿足你辦公同步，協作，任何的需求。
對于整個公司來說它的好處就是它可以統一去進行部署
我們的特點，最主要解決的問題就是因為公有云帶寬可能是有限的，但是我們在辦公的時候因為我們交互的很多都是項目中在做Excel或者打開，就是office之類去編輯，就是我要在有限的帶寬下保障用戶的體驗，所以我們在這方面做了很多事情。讓用戶哪怕是通過互聯網的方式他獲得的桌面和他一個筆記本獲得桌面的體驗效果是完全一樣的。
趙效民：我們現在用戶是通過一個什么方式來去使用到這個服務呢？比如說他是通過瀏覽器方式，還是通過你們客戶端的方式，還是怎么樣呢？傳統企業里面的云桌面，像我們所熟悉的VMware、Citrix他們可能會有相關的這些終端方面的設置，我不知道用戶想用青云的云桌面需要怎樣的一種設置？
青云 林源：從目前來看，您所需要的僅僅是一個瀏覽器，并且在這個瀏覽器里面安裝一個我們的云桌面的插件就可以了，現在就是通用的只有IE，包括Chrome、Firefox，你可以打開一個瀏覽器安裝我們的插件，你就可以獲得你想要的Windows的桌面，很簡單。后幾天我們會把這個東西再做一個簡化，可能會把這個東西集成到一個小盒子里面，我們也把這個東西稱之為叫瘦客戶端，你可以理解未來的企業里面每一個員工他就不需要再去購買顯示器，購買主機，購買鍵盤，我們可能就給他一個一體式的一個小的盒子，一個小的終端，他就可以通過這個終端獲得他想要的東西。
趙效民：我想再問一下，我們現在云桌面服務已經上線了，未來以后我們還會有哪些新的基于云桌面的功能，還有一些產品會推出來？
青云 林源：我們后續會做很多事情，包括剛才提到的瘦客戶端就是我們要做的一個產品，就是我們會將云桌面交付對于企業用戶來說變得更加簡單。另外，就是企業辦公可能像office，Excel這都是比較簡單的需求，可能它后期還有一些制圖，做一些圖表，或者說做一些圖像的渲染，這個對整個服務器的壓力要求會非常高，所以我們會在服務器端做很多的優化，比如說對CPU的一些支持，相當于我們可以通過我們云桌面，還有我們技術的更迭，讓它可以滿足更多企業用戶辦公的需求。
我們最終的目的就是Desktop Services，桌面是一個服務，對我們來說。
趙效民：從技術角度來講，你能不能再跟我們大概highlight一下我們這個云桌面，比如說跟大家現在所熟悉的虛擬桌面，到底有什么樣的一些不同，或者說比如說我們現在常見的一些桌面的方案，我們青云的方案跟他們比有哪些優勢呢？
青云 林源：我覺得大體的優勢可以分為兩個方面，一個方面是性能，也可以說是訪問的速度，因為你知道桌面它很多是圖像，傳統的模式可能需要依賴的帶寬就很高，所以大部分的只是桌面云的解決方案的話，它可能需要在你的辦公環境他把它的服務器端部署上，通過內網去連，這樣它是可以保障的。
青云能夠做到的是我在公網不穩定甚至是一些有限的帶寬情況下，我甚至可以支持到你看1080P高清的電影，就是我們在圖像的壓縮，還有一些自動化智能判斷上面做了很多算法的一些優化，第一點就是在性能還有體驗方面。
另外一點，青云天然有在我們的公有云上有絲網的概念，就相當于我們公有云是一個多租戶的，所有企業都會上來用，它員工的這些桌面云會被放置在不同的虛擬的網絡內去的，不同的網絡之間是隔離的，意思是我在安全上可以保證企業跟企業之間這些用戶的訪問是完全隔離的。
趙效民：跟我們現在，我們也知道虛擬桌面這個市場有兩大主要的玩家，比如說VMware和思杰，我們要跟它們去比較的話，我們的優勢又是怎樣的呢？比如說在一些具體的功能性方面我們有哪些方面是值得用戶非常關注的？
青云 林源：我覺得是這樣，互聯網給人帶來一個變化，互聯網它提高了，讓每一個人都覺得便捷是最關鍵的事情，因為互聯網給我們帶來最大的好處是便捷，而且對所有企業來說便捷和安全是放在第一位的，對傳統的提供商他們的解決方案可能會更重，而且對用戶來說成本可能會更高，就是使用起來體驗也會很不好。
所以我們相當于從最終用戶的角度，他可以通過一個很簡單的方式，我就可以管理并且我可以去獲得到一個跟他們之前提供廠商一樣，甚至我體驗更好，因為我可以看1080P的視頻，體驗更好的一個產品，我覺得這是我們一個最大的優勢。
便利之后其實我們真正的優勢是我們技術端，在我們虛擬桌面這個技術端做了很多的事情，達到用戶最終的效果。
趙效民：最后一個問題，能不能大概透露一下你們的收費是怎樣的，一個桌面還是說按怎樣的一種模式來收費？
趙效民：我們現在在公有云上相當于一個桌面我們會按照桌面可能會有一個定價，而且它是按秒計費，由于你需要你就去使用，你不需要你關機就不計費了。另外，我們現在是一個推廣期，我們所有公網網絡的流量是不收費的。
趙效民：好，非常感謝林先生給我們帶來詳細的介紹，再次也祝愿我們桌面云的服務能開門紅，未來能受到更多的用戶追捧。謝謝林先生。
青云 林源：好，謝謝。不客氣。
趙效民：這個話題我們可以放下，待會兒我們還要連線另外一個主持人談另外一個新聞，我們待會兒一塊去評論。
現場電話采訪：微軟大中華區副總裁兼市場營銷及運營總經理——嚴治慶
楊昀煦：接下來這個話題，我們說完國內說了一下國外，就是微軟現在也是在加大了Azure方面的投入，咱們也先連線看看嘉賓怎么說吧。
趙效民：我們這次要連線的是微軟大中華區的副總裁兼市場營銷及運營的總經理（嚴之慶），他是直接負責微軟Azure的云在中國的具體運營，我們今天先連線他，聽聽他給我們帶來一些最新的消息和解讀。
楊昀煦：從他們主角的角度先來了解一下他們現在的情況。
趙效民：嚴先生在嗎？
微軟 嚴治慶：我在。
趙效民：現在是ZDnet至頂網《云云眾聲》的直播現場，我是主持人趙效民，今天我們這個話題請嚴總給我們介紹一下，我們現在微軟1億元的投資去扶持初創企業，先請嚴總給我們介紹一下大概的情況是怎樣的？
微軟 嚴治慶：好的，各位聽眾大家好，這次的 “凌云計劃”是這樣的，它是在Azure的平臺上面，我們項目為期16個月，在這當中我們會招募100家的創業企業，協助他們分別在5個地方，第一個方面會向他們提供總共價值1億元人民幣的微軟Windows Azure公有云的服務資源，軟件和開發工具。第二塊最關注的一塊是資金，這樣也是和北極光投資、DCM和戈壁這些投資機構一塊合作，我們為創業團隊提供資金的保障。第三塊往往是創業者非常需要非常缺乏的一塊，就是找到很強的技術團隊，我們會整合來自微軟研發集團，研究院和網絡工程院，還有云創新中心等專家的資源，微軟技術的部分免費給到這些團隊進行培養，并與 “黑科技”核心研發團隊有交流與合作也在這個平臺上面有一些合作。第四塊就是找客戶，微軟中國的銷售和市場人員，我們有“云端探戈”，還有1千家的ISV項目和我們的IOT計劃，有聯合品牌市場推廣100家的創業企業，都可以享用到這樣的資源，讓他們在業務拓展上面可以大大加強步伐。第五塊就是找市場，因為Windows Azure公有云平臺落在了中國，也是一個全球性的平臺，我們將為中國的創意企業走向海外和全球的微軟技術專家創業者平臺在這一個平臺上去合作，也順便可以幫助他們去拓展他們的全球業務，是這樣子。
趙效民：其實好像是一個很大的很完整的孵化藍圖，你們從IT資源，資金，技術顧問到客戶，到市場五個層面來去幫助中國的，在你們眼中非常有潛力的初創企業來完成他們的第一步計劃，是這個意思吧？
微軟 嚴治慶：是的。
趙效民：其實我們想知道在這樣的一個過程中，比如說你說的1億元的服務資源，是不是等效比它的一種計費的基礎上，等于我給你1億元的計費資源，給到你們看到的初創企業，可以這么理解嗎？
微軟 嚴治慶：是的，我們是在這短短一年當中，因為其實我們的業務在中國發展非常好，你可以看到Windows Azure業務已經有3.5倍的增長，我們的上面已經有5萬多客戶，其實這些資源在中國是非常可觀的，但是我們覺得做云要從娃娃開始抓起，所以在這些公司還剛剛成立的時候我們希望他們可以享受到原汁原味的全球的公有云的服務。現在在創業者的群里面有一句話叫創業就用微軟云，這也是我們在前期的時候和這些初創企業和中小型企業一塊往前面走的時候，得到他們的信任和認可，我們希望是把這個步伐加大，這樣我們就推出了“凌云計劃”，更加好更加全面地扶持到這些創業企業。
趙效民：在這個活動背后我們的初衷到底是什么，我們看到有這些初創企業的需求，我們微軟覺得有必要去幫助他們？還是我們看到了一種未來真的中國科技創新的潛力，微軟希望能在這個潛力的爆發之力的時候，能夠提前介入進去？這樣的我們背后的推動力到底是怎樣的？
微軟 嚴治慶：是，我覺得兩者都有，您對中國的云市場也非常熟悉了，我帶領團隊一塊在中國把Windows Azure一個國際化品牌在中國落地的時候，那時候還是三年前，我們和一些客戶交流的時候，還是一種非常初級的交流，就是云到底是不是安全，我應該怎么樣去上云，云是不是忽悠過了就沒有了。從到今天不管是和企業，還是政府，還是創新企業的交流，已經在一個非常深度的研討當中，是安全性達到什么樣的標準，是不是能保到幾級，你是不是可信，這當中我有什么樣最合適的場景可以在云上面先投入，所以在短短的這段時間當中我們看到中國的企業對云的商務非常大的轉型。
同時我們也看到很多的傳統企業在通過云計算，在做自己的二次創新，在我們克強總理去推出internet+之前其實我們已經看到了在很多傳統的企業上面已經有了一種氛圍，而在他們轉型當中他們其實并不能很直接地用到微軟的IaaS或者PaaS里面，他們更需要有合作伙伴，我們說的ISV在當中，在某個行業當中去更好扶持他們，而像在大數據，在物聯網這些行業當中其實還沒有一個領頭羊，還沒有一個拳頭性的ISV，而恰恰有很多很小的ISV在尋找他們自己的商機，在尋找他們自己的業務拓展的點，所以我們希望是在這樣一個大的平臺上面，我們搭臺讓這些ISV上來去唱戲，讓他們在這種一個公平公正的平臺上面，能有他們的一席之地，能再次去服務到這些傳統企業和新的互聯網公司，這些傳統企業和ISV在我的平臺上面成功了，微軟自然而然也會成功。
趙效民：我覺得這個邏輯還是非常明確的，也是非常清晰的。你剛才也談到了一些我們看到新興的領域現在還缺乏明確的領導者，我們是不是愿意在某些領域去培養出一個領導者，可能涉及到下邊的一個問題，微軟在這次選了100家初創企業，我們有哪些標準或者我們著重于在哪些領域去篩選出這100家的初創企業呢？
微軟 嚴治慶：我們對領域上面沒有任何的標準，因為我們覺得其實在云計算平臺上我們也是在看到每天客戶和我們的合作伙伴一塊在摸著石頭過河，所以有很多的創新每天都在發生，我們并不希望是在很早期的時候把一個想法，或者把一個信息的部門扼殺在搖籃之中，這樣我們就把這個平臺非常早期地公共出來，我們用的一個辦法叫first-come,first-served（FCFS），如果他先來了我們就愿意給他扶持，因為我們第一次也是透過6個月時間去扶持這100家的創業企業，我們相信如果這個做得好還有第二期和第三期，這樣做下去我覺得希望是讓這個市場在哪個行業都成為領頭羊，而不是微軟在上面去做一個急功近利的事情。
趙效民：我也能感受到咱們這次的招募計劃不僅僅是一個相當于以前我做一個促銷，6個月時間你某類企業就可以免費用我的Windows Azure的資源，它其實是一個一攬子，我可以說算是一種中小企業的加速和包裝的計劃。你招募這100家企業，如果沒有領域的劃分，你們是不是也會考察它一些資質，比如說像阿斗類的這種企業你怎么扶它也扶不起來，我不知道咱們有沒有這樣的一種內部的一些規范，我看到里面也涉及到資金的投入，資源的投入，技術的支持力量投入，還有你的客戶資源的投入，你的市場資源投入，這個肯定需要你一貫全身的機制在里面，前面有一個觸發的開關，覺得夠格了我才會觸發后續的資源支持，觸發的臨界點或者說我們的標準是怎樣的呢？
微軟 嚴治慶：問得很好，當中有兩層，他們在找資金的時候這些創投和投資人就到了我們很多在這方面的建議，他們可能從這個投資機構和投資方案來說會給到我們一個想法，說在這個市場上面他們的投資角度來說覺得這個公司是不是有潛力，他是不是愿意有資金去幫助這個公司孵化起來。
第二塊就是從技術層面來說，因為微軟技術人員的功底還是非常強的，在跟他們交流的同時我們可以看到有些公司它到底適不適合在這樣子的一個平臺上面，因為我們對這些初創企業唯一的要求他們要在Windows Azure這個平臺上面可以茁壯成長，所以從技術角度來說雖然我們沒有一個很清晰的標準去衡量，但是在技術和在商務模式上都需要通過最頂尖這些人的考核。
趙效民：100家并不是那么容易的，非常感謝您百忙之中接受我們的在采訪，最后我們也祝愿您能提前完成100家的招募計劃，可能是3個月或者4個月，我們就能夠聽到你們的好消息，再次祝愿微軟的Windows Azure在中國的云計算市場能有更進一步的發展，再聽到你們的好消息。謝謝。
微軟 嚴治慶：謝謝。
趙效民：再見。
我們可以現在聽完嘉賓的說法了，再去從頭來看看這兩個新聞，其實都是很緊密的有關于中國的公有云市場最新的變化。
QingCloud推出基于公有云的桌面云服務
楊昀煦：所以我們還是從青云開始說吧，大家想必聽完林總的講話以后已經有點消化了，像林先生說的是基于公有云的桌面肯定推廣起來怎么樣，我想說的其實真的是挺方便的，聽他一說又省錢速度又快，部署起來又方便，從咱們第三方角度來看它推廣起來，就是它的受眾市場會是一個什么樣的情況？
趙效民：這個虛擬桌面其實在我的接觸報道范圍里面，其實已經是有多年的歷史了，因為我也長期和VMware、思杰這兩家公司，這兩家公司也是在虛擬桌面市場兩大霸主了，還有其他的玩家，但是其他玩家的體量和品牌的影響力比這兩家還是差得很遠。所以說對虛擬桌面我是非常了解的，虛擬桌面對于企業的好處第一個是在于安全，意思原來我們的電腦，筆記本電腦，我寫點什么文檔，做點什么記錄，數據其實是存在你筆記本電腦的本地硬盤的，本地硬盤可能有一個問題哪天我出去吃飯喝多了電腦丟了。
楊昀煦：沒關系。
趙效民：這怎么叫沒關系呢，我的文檔都在里面呢，這個東西對企業來說有可能是要命的，如果你是一個財務人員或者怎么樣，可能你把老板的小金庫都給泄露出去了，這可能是一個更大的麻煩。但是，對于云桌面，或者說虛擬桌面，云桌面和虛擬桌面只是說它的后臺在哪而已，它反正這個數據都不在你本地。
楊昀煦：我說的是這個丟了沒關系
趙效民：對，在虛擬桌面你的PC，真正的PC其實是在你后臺數據中心，你是通過遠程訪問，其實只是把你IO的界面擴展到不同的平臺上去了，在你后邊那根線連著的真正處理平臺，還有數據平臺都在你數據中心里面，你在遠程的不管手機還是筆記本電腦，它其實是一個輸入輸出的界面，一個端口。
所以你這個電腦丟了沒事，因為這個數據沒在本地，都在你數據中心里呢，你再馬上配一臺電腦，當然老板可能會讓你自己花錢了，你這個敗家子，必須得自己花錢，然后你再配一個電腦，或者你去網吧，通過相應的網頁版的接口去調用，然后你都可以把你的桌面調出來，你的這個數據還是保存在里面的，這是第一個安全。
第二個它是易于管理的，這個管理就是說比如說原來PC，這一個PC都是每個人手上的，你上邊裝什么應用，非管理員很難控制，但是如果你收回到數據中心里面，后臺管理員直接在后面控制徑向和軟件的分發，還有不同level的人能用到專門的層級的控制。比如說總經理他應該是所有的這些業務應用，數據它都能訪問到，但是你只是底下一個很普通的辦事員，或者你只是一個前臺的接待，那你的訪問level肯定就是現在很低的一個層級，你想訪問更高的應用人家不會讓你去用的。你在你的虛擬桌面里面想去裝一些這個公司不允許的軟件也是不可以的，你要在一些，如果是一個完整的個人PC發給你了，可以帶著到處跑，雖然有一些硬件管理方案可以杜絕一些私人裝的，但是這個東西畢竟你是拿出去了，但是如果真的落在黑客里面他可以慢慢去研究，去破解，總比說你放在數據中心里要危險得多。
云桌面就等于原來的思杰VMware的虛擬桌面其實是企業內部的數據中心，它現在其實把企業內部數據中心這一塊換成云了，就是這個云桌面了。我們剛才說虛擬桌面它兩大最關鍵的好處，就是安全和易于管理，這個管理另外一方面升級也方便，比如說Windows XP升級到Windows 7，管理員以后可能要追屁股挨個去升級，現在我在后臺直接更新一個OS徑向，可能10分鐘企業里面所有員工用到的桌面都是最新的了。
所以說這是一個，我覺得是未來的企業辦公大勢所趨，因為它真的能讓你個人和設備是脫離了，以前我要用我的桌面必須要用我的PC，現在我可以除去我的PC，我甚至可以在手機上，在外面的網吧里面，我可以用別人的電腦，只要我知道我的帳號，通過HTM的頁面進去就可以了，所以說在未來的時代里邊，在強調移動化的企業新形態的時代里面，虛擬桌面我覺得真的是一個很重要的發力點。所以說青云選擇這個發力點我覺得是對的，是很有必要的，尤其對一個新興的公有云的服務商，你再去拓展服務類別的時候一定要穩準狠，找到那些真正企業級真的是他們想開始用了，這個時候你才推出這樣的服務，可能對于公有云的服務商會更有品牌的效應。
所以說在這樣一點來講，我認為青云這個服務，從這個服務本身來講，應該是受市場歡迎的，但是不是真正能受客戶青睞，還要看它的性能，真正使用體驗到底行不很，別三天兩頭卡機，你說在廣域網使用環境里面可能使用效果不好，你說你在低帶寬里面表現得不錯，但是如果實際用起來可能不是這樣，就對這個品牌會有一個比較大的打擊。
因為在基于公有云的服務，桌面云的服務，一個很重要的困難就在于說這種參差不齊的廣域網接入的速率，如果說都是在企業內部我通過一個局域網的方式去交付虛擬桌面，這個速度應該都是很有保障的，但是如果你一個廣域網里面，這個網絡環境就復雜得多了，對于真正的你這種交付體驗是有很大的挑戰。
所以在此我也衷心祝愿青云真正能夠通過自己的技術實力，把這種廣域網虛擬桌面傳播技術，這種協議，相關的這種延遲，帶寬，做得很好，能保證很好的一個虛擬桌面的體驗，這對于青云未來的發展肯定是一個非常好的幫助。
楊昀煦：因為青云提供的是一個基于公有云的這么一個虛擬云桌面，如果像大的網絡公司可能有自己的私有云，是不是就會自己發展自己的私有云的桌面？
趙效民：對，這個其實就在于說客戶自己衡量了，比如真的是那種大的公司，它可能對自己的體系架構云很了解了，而且它的后臺已經也很強大了，這個時候它自己部署自己的桌面云沒有任何問題，桌面云其實在目前來看它還是一個比較復雜的活，要部署一個桌面云幾個步驟還是相當復雜的，就說一般的企業它想用桌面云，但是它可能沒有這個技術實施能力，要真的是那種大企業他們的技術團隊很牛，做這種桌面云根本不吃力，那這是沒問題的，你在私有云內部能做更好的一個管控。
因為事實來說，這個數據中心是你的，你的私有云是你自己的，理論上來講它的安全性，或者說可控性會更高一些。
現在是通過用別人的基于云公有云服務，你的數據其實是放在公有云的服務商那里，當然我們這么說并不是說青云不安全，其實現在公有云的安全性已經得到了一個很大的考驗了，其實已經基本上來說它的安全性是可以保障的，我們只是對比來看。
在青云的這個提供來講它主要目標客戶是哪些中小型企業，他們又希望能得到這種虛擬桌面的一些便捷的好處，但是它自身的IT或者說它IT技能是不足以支撐它的運維或者部署的，所以說這類是它的一個很重要的目標客戶。
而且另外一點，它交付的云桌面肯定沒有版權的問題，我相信這個版權青云他們已經做好了，即買即用，我用多少我付多少，我在網上訂購一個桌面，今天林先生沒有具體去說，我相信他肯定是根據你的虛擬桌面的配置，里邊需要的一些，我不知道會不會加一些基準的應用，時長大概是怎樣的，所以說你這樣有一個好處在于，你可以去訂購比你員工人數真的少的桌面，因為這么著大家可以上面我用你的訂購的去用就完了，但是一家公司可能100個員工，我要給你配100個license，買100個Windows 桌面，可能這個費用是一筆。
我在云上可能買40，50個，因為同時上線的人可能并不多，我在那實現自動的制備，不同的人登錄不同的自己的license，對話的接口，就可以了。這樣可能在成本效益上有一個比較好的體現。
所以說從這一點來說，因為我們青云服務也是剛剛上線，它未來也會做自己的瘦客戶端，為客戶提供一個更整合的解決方案，而且可能效果會更好。我相信它的瘦客戶端肯定會根據它的協議有一個更好的硬件優化，可能在使用體驗上會比它現在目前的軟件插件的方式可能會更可靠一些，這都是它未來的商業路線圖了，我們也看看它最后最終能給我們怎樣云桌面的體驗。
微軟云Azure扶植初創企業；
楊昀煦：怪不得現在這么多創業者，這么的初創企業跟雨后春筍一樣，原來現在部署一個自己的網絡這么簡單，希望青云以后云桌面能夠越做越好，我相信會越做越好，因為好多中小企業肯定都挺需要這個的，現在又便宜又好部署。
怎么著這些云服務商都是為我們中小企業在服務，我們剛剛也是連線了微軟Azure的嚴總，嚴總也說他們Azure會挑100家中小企業來做培養的孵化計劃。
趙效民：初創企業。
楊昀煦：初創企業的孵化計劃，您剛才也是具體問了一下他初創企業的這些標準，您覺得它的時間會什么樣的，剛剛您也說希望快點，您覺得這個速度在什么情況下？
趙效民：我覺得6個月招募100家，如果算KPI，還算比較正常的，還算比較合理的。因為首先第一大家會發現現在身邊你會發現創業的人特別多，動不動換工作了，跳哪去了，沒跳，我創業去了。現在在我們身邊發展的是越來越多了，你要創業現在我敢這么說，但凡想做點有規模的企業，或者比較現代化的企業，你都跟IT離不開，你就算是做個小賣部，你可能還得弄臺計算機做賬呢，咱們就往小了說是這樣，往大了要有一些數據中心，服務器，這些東西，不管這個企業到底是發展多大，其實你會發現它這個形態并沒有一個本質的變化，就是中小企業它也需要自己有一個自己的信息應用的運載平臺，大企業，巨型企業也一樣，它沒有本質的變化，只是說規模不同而已。
中小企業其實也像麻雀一樣五臟俱全，但是現在可能這樣的一個時代，可能麻雀五臟不見得都在一個體內，可能有些地方就飛出去了，現在其實云就是這樣，它其實已經把IT資源和企業運營的資源相對來說給分開了，不是你企業必須要自己的一個特別緊密完全是自我掌控的，完全是我自己購買的一套IT系統，我完全可以用一個外包的，包括就像我們平時在家喝的自來水這些東西，你家里沒水井，你們家也不是自來水廠，但是你有這個水，能有一個很緊耦的關聯性。所以說現在的企業也是這樣了，對于初創企業來講，原來初創企業我以前也創過業，2007年我做網站的時候，我們也是自己買臺二手服務器，然后放在電信機房里托管去了。但是現在我相信如果我再創業我肯定會去找一個云，什么機器，托管服務我也不要了，我就是找一個云主機，上面部署一個MySQL的數據庫，加載一個阿帕奇的外部服務器，我可能就能跑出一個網站來。
對于初創企業來講云真是他們很關鍵的一個選擇的部分，剛才你看嚴總說得很清楚，一個初創企業它真的是需要幾個方面的資源，第一個就像我剛才說的我當時辦存儲時代網站的時候，第一個想到要買服務器，這個服務器等效來說就是IT資源，我的IT資源怎樣去解決，我是自己買一個服務器運作還是說我去租一個電信運營商的機房，還是我直接用云，這是你的方式不同。
第二，我得有錢，這個錢也不是大風刮來的，也不是傻子投來的，你必須要通過自己的努力，通過自己的創意，通過自己的靈感來去換取這個金錢，其實這是一個，很多人說你這是一個赤裸裸的金錢關系，其實現實就是這樣，這是你的價值的等量交換。
在這個層面很多人覺得好像說自己生錯地方了，那句話怎么說來著，覺得自己被埋沒了，有一個詞我現在到嘴邊就說不出來了，就是期盼有一個伯樂能發現自己，其實就相當于我們到處找VC，VC反過來都是要感覺，有一個笑話說現在VC比創業的人都多了，大媽都過來了，股票也虧錢了，黃金也虧錢了，怎么辦，投初創企業，這是一個笑話，金錢，財金財力是非常重要的，什么時候你才覺得錢不重要了，是你已經創業成功了，錢對你來說只是一個數字，而沒有任何實際的感受時候，那時候你才可以說錢是萬惡的或者錢是王八蛋或者怎樣的，這是一個很現實的問題。
第三，你在創業的過程中，可能你會遇到技術上的一些瓶頸，你可能要做一些技術性的創新，你的能力可能不夠，這個時候你可能要去找新的技術人員，開發者，也可能會找一些咨詢或者說廠商的支持機構來幫助你解決問題。剛才說了，嚴總說他也會聯合幾家投資公司，而且它的研究院和科研機構能提供相應的技術支持。
第四，客戶，這也是非常重要的，我研發的東西我創意再好如果沒有客戶的話那我第一桶金哪來，我花著你的錢呢，你是投資大媽，我花著你錢，哪天過來你該拿大菜刀拼命來了，你該交房租了。
楊昀煦：光花不賺不行。
趙效民：對，你必須得有客戶，不能忽悠，所以說你這個客戶也代表了一種市場，所以說我剛才就說微軟做這件事情的時候它并不僅僅說是我選100家，你們隨便用我的東西，我給你投資1億，我舍出1億資源我不用，做一個市場宣傳，不是。它是真正去聯合了一個生態圈子，我們看從一個初創企業一開始我需要IT資源，我拿Windows Azure給你，我需要一個投資的財力的支撐，那我找幾家投資公司，你要能打動他們就可以，這個其實減輕了你找投資公司的門檻，我現在已經準備好投資公司了，只是投資公司他們肯定要為自己的利益來負責，我要去審查你的項目有沒有投資的前景，有沒有投資的必要。
接下來在你創業過程中遇到一些技術問題，微軟也能通過它科研的力量，這種技術力量幫你解決，可能不能幫你完全解決，但可能還會起比較大的作用，最后你出來的產品能幫助你做市場，能幫助你去找客戶，其實這對一個初創企業來說真的是一個比較理想的一個創業鏈了，所以從這一點來說我當然對微軟這件事，我覺得還是我必須覺得是一個值得鼓勵的一件事情，而且它畢竟是為了中國本土市場的發展，它招募了本土的創業公司，這些創業公司我相信會給中國市場和用戶帶來更多的一些體驗，說不準這些創業公司里面就會有一些顛覆性創新，能帶給我們一種原來類似于互聯網顛覆性革命，你都說不準。
所以說在這方面我是非常認同的。另一方面我更想分析這件事給微軟帶來什么好處，這件事我覺得微軟肯定不是傻子，無力不起早，做這件事情我先肯定它的用意是好的，我們覺得它其實在追求一種雙贏的結果，就像嚴總剛才說的一開始大家還在談論這個云安全性，說你這種可信或者怎么樣的，尤其是Windows Azure進入中國這三年來，可能前面兩年一直在跟政府打交道，來去獲得合法的身份同時不斷證明自己我是可信的，我是合法的，我是受到政府認可的。
接下來它在不斷完善自己的服務，不斷去更新自己的產品，當然這些產品和技術方案很多基本上都是源自于美國的Window Azure這種更新，到本土它也要給中國的用戶提供同等的服務，但以微軟的這種體量來說，它的確現在這種服務的品類是很多的，競爭力還是非常強的。
它現在又提前鎖定了可能未來的這種有潛力的企業，你如今的初創企業保不齊4，5年以后就成為一個中大型企業，如果說它發展得好。你說小米才發展幾年，小米才發展3，4年就已經有現在的體量，咱們就這么說，開個玩笑，這100家里面如果微軟能撞上一個像小米這樣，未來它以后的資源還用你微軟的資源，對微軟日后品牌宣傳的效果，和它真正這種營收的影響都是不可估量的，如果說真的是哪天有一個很響亮的品牌，就是因為這樣的一個招募計劃而成長出來了，我覺得對于微軟后續的這種推廣，可能微軟靠譜，更多的初創人會去找微軟，微軟可能更愿意幫助他們的時候，未來又有一批成長起來的一些巨頭，無形中就給微軟這個品牌和這個云做了背書了。
所以說我總結的時候，現在微軟要走三個階段，第一個我要告訴大家我的Windows Azure在中國是可用的。第二，我要告訴大家我在中國是好用的，Windows Azure。第三個階段現在就要做的是你是必用的，必須用我的可能你才會有更好的收益結果。我覺得這樣的步驟，當然最后這一步是最難的。
楊昀煦：那肯定的。
趙效民：必須要真正讓這些企業能發展起來，能按照我們剛才說的那種設想可能才會形成最終的一種很好的品牌效應，最后人家都說如果大家做好，你不用Windows Azure就等死吧，這可能就是一個，我就說極端的一個說法，當然微軟肯定會愛聽的。也許我們現在就要做我相信微軟可能就要往這個方向去努力，所以說我覺得真要達成這樣也是一個雙贏的結果，當然現在是微軟組織一幫人來去考核這100家企業，等這100家企業真正到位了，我相信反過來這100家企業也會去考核微軟，你的服務你的承諾是不是能像我們今天說的這樣，那反過來我們也希望微軟開了一個好頭之后能把后面的路踏踏實實走下去，能真正帶給這100家企業他們應得的待遇，我們也期望在微軟從理念雙贏的操作下，能給我們帶來初創企業乃至于未來我們某些行業的變革，帶來一個更大的推動力。
楊昀煦：所以像您說的微軟不管它這個凌云計劃是無力不起早也好，還是放長線釣大魚也好，反正Azure以后會贏得市場，就算選女婿也得好好看看這100家企業怎么樣，這100家企業能付出什么，就是為了被微軟選上它會付出一些什么樣的東西？從資金上。
趙效民：你是說誰付出？
楊昀煦：就是被選中的這些企業它會付出一些什么東西？
趙效民：這個我就不太清楚了，看他們自己可能躲小黑屋里面商量，我覺得其實企業你要是能獲得這5方面支持的前提，肯定你自身要過硬，就像剛才嚴總說的肯定要從它的團隊實力要有一個比較嚴謹的考察，另外你做投資的意向，你要干什么，這件事是不是說真的有潛力，肯定他們要有一個綜合的評估。比如我跟微軟說我要發明一個能打電話的鞋，我覺得這么著以后在哪都能打電話，掰著腿就能打電話，我覺得人家大嘴巴給我抽出去，效民出去，這種不靠譜的創業肯定是不入法眼的。如果說它能帶動一種新的產業的模式，比如說我有一個比較好的物聯網解決方案，正好是基于Windows Azure，能把Windows Azure變成一個物聯網的云平臺，可能微軟覺得，甚至也可能這樣的一種創業最終會被微軟所收購，這個完全是有可能的。
所以說你別老看著那5個方向微軟給你提供的好處，你還是要看到那些挨打的賊，你老看到賊吃肉沒看到賊挨打，我也希望能真正挑選出100家比較精品的企業，而不是開發鞋形電話，這也是我給這些招募企業的一個期盼吧。
楊昀煦：反正微軟一出這個計劃肯定是考慮全面的，資料里面也說了它聯合了好多風投公司，肯定特別有經驗。
趙效民：對，風投公司自己的錢，誰的錢都不是大風刮過來的，沒事你說打電話的鞋，我鞋上綁一個電話行不行，可能就把你踢出去了，我們都是開玩笑，只是說一環一環扣得比較緊密，如果大家都按照規矩來，我覺得會是一個雙贏的結果。
OpenDaylight及其盟友積極推進CloudRouter項目
楊昀煦：我們也希望微軟能夠盡快收長線釣到大魚，今天時間不太多了，我們聊一下第三個話題，是OpenDayLight，它是推進了ClouldRouter的項目，這個項目大概是什么樣的，您簡單給我們介紹一下？
趙效民：ClouldRouter大家其實從這個名字就能看出來，云路由，Router，這個其實還是，我們今天選這個話題，這個新聞其實很小，但是我覺得它也有可能在未來形成不了多大的一個風浪，但是它代表了一個很關鍵的趨勢，代表了一個SDN未來發展的轉折，一個十字路口，因為我們知道SDN其實是在一個大的數據中心里面，云的數據中心里面怎么去部署，怎么去做路徑的管理，這樣是很好的一個技術。
但是，如果大家都在做SDN的時候可能會敞開一種設想，我跨數據中心，跨國的甚至跨洲的，肯定是跨不同網段，或者不同網絡的這樣一個網絡之間到底是怎樣結合的。路由器其實就是連接不同網絡的這么一個節點，你說在網絡內部其實就是交換機了，不同的節點之間通過交換機實現不同路徑的管理。
網和網之間其實就是路由器，通過這個網路由到另外一個網叫路由器，這個ClouldRouter就是負責云和云之間，數據中心和數據中心之間跨地域之間更大規模的一種網絡之間的調度，管理的模式，所以說這個其實我覺得是SDN未來發展，如果它能發展起來我覺得也必然等發展起來的一個必經之路，必須要做這一點。
所以說這個里邊，它一些新的公司包括來自于以色列的，還有其他的一些不是很知名但是肯定是在SDN里面都是比如IX這些公司，其實它們從不同層面去完善真的這種，按我的話說是超大規模跨界網路由，開放路由的設計，它要架在SDN的技術架構之上，來形成未來的，能給我們展現出一個更廣闊，更自由，更為靈活的這種云間的網絡調度，我覺得這個可能是未來發展的一個重點之一，我不認為它肯定是一個未來SDN最重頭的發展，但我覺得應該是SDN未來發展的一個很重要的分支。
楊昀煦：所以以后這個項目主要面對的肯定主要用的人是那些大型網絡公司，比如跨國企業是嗎？
趙效民：嗯。
楊昀煦：因為它在網絡和網絡之間有路由？
趙效民：對，路由其實像有可能說這種數據中心和數據中心之間這種跨數據中心的網絡部署，有可能真的是未來很重要的課題，尤其是在一些大的服務商它們的NFV和SDN這種技術的發展，它們需要更靈活的跨界度的這樣一個網絡部署的能力，這時候現有SDN解決方案還不足以承載這樣的需求，也許這樣所謂的一個云路由的架構和未來的產品能滿足得到在這種更廣闊的空間里面進行SDN的部署。
楊昀煦：所以這也是主要運營商業會比較青睞？
趙效民：對，你沒有那么大的規模你也不需要。
楊昀煦：咱們今天到這，一個小時了，謝謝各位網友，希望接下來的幾天天氣都像今天這么好，大家快快去踏青，非常感謝大家，我們下周再見。
趙效民：下周再見。
楊昀煦：各位網友再見。
趙效民：Bye-by。
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