以下是現(xiàn)場速記。
嘉賓討論
主持人：下面我們將進(jìn)入圓桌討論，醫(yī)藥業(yè)數(shù)字化升級(jí)與轉(zhuǎn)型。主持人是企業(yè)網(wǎng)D1Net CEO 范脡總，我們有請各位嘉賓：
華山醫(yī)院信息部主任 黃虹
廣藥集團(tuán)信息部長 梁海峰
國藥物流信息與供應(yīng)鏈總監(jiān) 李俊杰
優(yōu)寶醫(yī)藥CEO(原海正CIO) 王飛
艾蘭得副總裁/CIO 蔣科偉
科倫藥業(yè)CIO 徐華林
范脡：我們開了一天的會(huì)，前面的部分主要都是講一些落地應(yīng)用，最后王飛總給大家打打氣，我覺得這個(gè)路徑各不相同，但是成功可以復(fù)制。所以我們也希望大家有一些新的路，能夠往CEO的路上我們再往前走一步。
今天上午我們談到了目前整個(gè)醫(yī)藥大健康的行業(yè)發(fā)生了很大的變化，代量采購是非常明顯的，線上還有藥后的服務(wù)這方面的趨勢都給大家?guī)砹嘶蚨嗷蛏贌o論是壓力還是動(dòng)力。
前面都是藥企的CIO，黃主任是華山醫(yī)院的屬于上游，我先問一下黃主任，這次為什么請黃主任?我跟大家介紹一下，因?yàn)辄S主任在華山醫(yī)院，我兩三年前到華山醫(yī)院拜訪黃主任的時(shí)候，當(dāng)時(shí)談了很多大數(shù)據(jù)的想法。比如現(xiàn)在的給藥實(shí)際是非常粗的，按照成人而嬰兒、幼兒簡單的兩檔，但實(shí)際上每個(gè)人的情況不一樣，體制不一樣，病史、病的嚴(yán)重不一樣，當(dāng)時(shí)黃總在大數(shù)據(jù)方面精準(zhǔn)定制化給藥的探索。
大家知道知道的張文宏也是黃主任的同時(shí)，黃主任出有思想、敢說話的人才，所以今天我們特地請黃主任來。
作為上游醫(yī)療醫(yī)院企業(yè)，您對這些醫(yī)藥企業(yè)或者對醫(yī)藥企業(yè)的信息化，從您這個(gè)角度來看有沒有觀察或者說建議?
黃虹：代表醫(yī)院發(fā)言，其實(shí)醫(yī)院的信息中心跟藥企信息中心溝通非常少，因?yàn)檫@也是大家眾所周知的原因，前面王飛總也講了很多的獲得要通過統(tǒng)方，我們這個(gè)紀(jì)委抓我們信息中心是防統(tǒng)房。
我今天上午發(fā)言的時(shí)候我一直表達(dá)過，我們一直講醫(yī)藥要分家，事實(shí)上在整個(gè)臨床過程中醫(yī)藥是最不能分家的，在整個(gè)醫(yī)療過程中，大概率都要吃藥的，剩下一半可能要手術(shù)，所以醫(yī)藥本身是合為一體的，是整個(gè)臨床治療過程當(dāng)中最關(guān)鍵的一環(huán)。
作為醫(yī)院來看藥企，首先我覺得溝通比較少。互相都有需求想了解對方，今天場合非常好，大家可以坐在一起互相認(rèn)識(shí)和了解對方，事實(shí)上是需要建立一種溝通環(huán)節(jié)，大家彼此之間需要了解一些什么，然后需要互通一些什么。如何來創(chuàng)造一種新的價(jià)值，剛剛范總也提到個(gè)性化給料其實(shí)就是非常重要的跟藥品相關(guān)的工作。
當(dāng)然原來很多醫(yī)院信息化是需求推動(dòng)，我們很被動(dòng)，你們想干啥看看我們能不能干。這兩年大數(shù)據(jù)積累工作之后，我們是雙輪驅(qū)動(dòng)，我們會(huì)基于數(shù)據(jù)結(jié)果來看本身的業(yè)務(wù)驅(qū)動(dòng)要做哪些改進(jìn)，還有做哪些發(fā)展方向。
藥來講，醫(yī)院和藥相關(guān)的是合理用藥系統(tǒng)，這兩年叫前置處方系統(tǒng)。新藥特別是國產(chǎn)藥研發(fā)速度越來越快，事實(shí)上我接觸的醫(yī)生可能對藥的了解，我上一次找我一個(gè)閨蜜醫(yī)生看心內(nèi)科，那個(gè)藥她就不太清楚，甚至于她當(dāng)我的面在手機(jī)上用百度查這個(gè)藥。我就在想，事實(shí)上臨床醫(yī)生對藥的了解的渠道不是太多，手段也不是太多，所以我就在想，這可能就是我們作為上游端缺乏的溝通。
另外很多的新藥研發(fā)是需要通過臨床的一些結(jié)果驗(yàn)證，包括來推動(dòng)的，新藥研發(fā)本身。我們之前做個(gè)性化給藥的時(shí)候，我們藥企科的副主任，他的理想是很宏大的，他是要想拿諾貝爾獎(jiǎng)，他想通過個(gè)性化給藥工具把CIO、CTO消滅，將來沒有臨床需要基于樣本出結(jié)果的，因?yàn)閿?shù)據(jù)本身不就能表達(dá)結(jié)果了嗎?為什么通過計(jì)算得結(jié)果，為什么需要CIO、CTO呢?我當(dāng)時(shí)也是花了自己額外的資源來配合他做這個(gè)工作。但事實(shí)上很有成果，所以我覺得世界很多發(fā)明其實(shí)都不是一本正經(jīng)計(jì)劃好的，可能都是副產(chǎn)品，最后把這個(gè)副產(chǎn)品修成正果了。對藥來講，新藥研發(fā)包括臨床對藥本身的知曉都是接下來我們要去努力的方向。
我上午也講，現(xiàn)在的臨床不太基于傳統(tǒng)以器官分割，更多以疾病分割。像傳統(tǒng)的高血壓，我跟很多科醫(yī)生聊之后，高血壓產(chǎn)生是全身癥改變，除了血壓高之外有可能引起腎功能不好，還伴有糖尿病，但是現(xiàn)在的專科只關(guān)心自己的那部分工作。但是他在用藥的時(shí)候不太關(guān)注本身腎功能或者說糖尿病方面聯(lián)合用藥的機(jī)制是什么，現(xiàn)在醫(yī)生溝通方式是基于閨蜜群的方式或者好友群的方式，因?yàn)榇蠹谊P(guān)系比較好。可能碰到聊天的時(shí)候就會(huì)基于某一個(gè)疾病，不同的專家去開展這方面的邊聊八卦邊開展研究的形式。
如果我們的醫(yī)生跟我們的醫(yī)藥這邊有個(gè)很好不同學(xué)科的溝通方式的話，可能對疾病將來本身的治愈包括方案探討可能更有效率。
范脡：謝謝黃主任。接下來我給幾位藥企和健康行業(yè)的CIO先提一個(gè)共性的問題，每人都回答，后面是有一個(gè)單獨(dú)的個(gè)性化的問題。
我們剛才講目前這個(gè)行業(yè)情況變化很大，無論是從壓力的角度還是從動(dòng)力的角度，大家可能對于這個(gè)數(shù)字化升級(jí)甚至轉(zhuǎn)型的需求會(huì)越來越大了，我想請大家分享一下你們看到的這些所在企業(yè)的這種數(shù)字化升級(jí)或者轉(zhuǎn)型的壓力點(diǎn)和動(dòng)力點(diǎn)分別在什么地方?你們怎么處理或者說給咱們的同行會(huì)有哪些建議?
姜總：各位好，這個(gè)問題我覺得其實(shí)是很大的一個(gè)問題，但是同時(shí)又是我們CIO每天會(huì)面對的一個(gè)問題。在這之前范總說參與到這樣一個(gè)圓桌，我覺得我好像是相對比較另類的一個(gè)人。因?yàn)槲矣X得黃總是綜合醫(yī)院很牛的CIO，我們在座這些全是藥企的CIO。作為泰康，早晨我簡單介紹了，除了過去從保險(xiǎn)轉(zhuǎn)為今天在做醫(yī)療和養(yǎng)老，綜合醫(yī)院目前來講還沒有像華山醫(yī)院綜合醫(yī)院。更多圍繞保險(xiǎn)支付+服務(wù)線下如何去給我們隨著中產(chǎn)階級(jí)的崛起如何給這些人能夠看好病，做好他們的健康管理，同時(shí)在這基礎(chǔ)上如何讓他們更便捷，能夠去享受到相關(guān)的服務(wù)。
比如從養(yǎng)老，從老人來講，我們現(xiàn)在這樣數(shù)字化轉(zhuǎn)型過程中面臨最大的問題是：
第一，我們的客戶，我們的體驗(yàn)是什么?過去大家都知道，看病或者健康的東西，我們在座的各位也是消費(fèi)者，都是很被動(dòng)的。隨著我們現(xiàn)在數(shù)字化轉(zhuǎn)型過程中，我們更多的是圍繞我們客戶需要什么，我們所服務(wù)的人群需要什么。比如說我們的老人到底需要什么樣的服務(wù)?這些買了我們保險(xiǎn)人如何通過保險(xiǎn)來降低他服務(wù)便捷性，如何通過互聯(lián)網(wǎng)的方式能夠服務(wù)可及性、服務(wù)便捷。
對于園區(qū)養(yǎng)老社區(qū)里住的老人，如何通過健康管理，通過合理給藥讓他們生活更幸福、更健康，這是我們從數(shù)字化轉(zhuǎn)型、設(shè)計(jì)各個(gè)角度來講就要去考慮他的客戶體驗(yàn)。
另外一方面隨著我們做健康服務(wù)，前期更多像養(yǎng)老社區(qū)，我們幾乎是老人和服務(wù)人員一比一的配比。隨著我們規(guī)模越來越大，如何來降低我們后臺(tái)人力資源的配置?所以我們從去年開始，其實(shí)公司從戰(zhàn)略上對我們有要求，如何通過IT來降低我們后臺(tái)的運(yùn)維的成本?來提高我們工作效率。
過去我們通過服務(wù)在這個(gè)市場贏得了口碑，后面我們IT如何提高效率?老人的健康，早晨我還跟竹間的人也在聊。很多老人是有抑郁癥的，隨著年齡的增長，過去可能在工作上都是被眾人矚目甚至被各種各樣的捧，真到了70、80歲以后，這時(shí)候可能漸漸不被人重視，他內(nèi)心的這種變化可能會(huì)有抑郁，很多陪伴需要通過科技的方式。我不可能派那么多人跟他聊天，是不是有可能通過機(jī)器人，通過讓他感覺到像主人一樣的人在跟他聊天，通過這樣的一種聊天方式提高他的生活的質(zhì)量。
另外一方面，因?yàn)榇蠹铱吹轿业奶ь^里還有關(guān)于齒科，齒科在歐美大家很重視，在中國其實(shí)很多人還不知道牙齒的健康對我們生活品質(zhì)會(huì)帶來什么樣的改善。因?yàn)樘┛凳召徚酥袊畲蟮凝X科連鎖就是泰康拜博齒科，在我們投資控股之前，巨額的虧損。投資以后通過信息化系統(tǒng)建設(shè)，隨著規(guī)模越來越大，兩三張牙椅就是一個(gè)診所，后臺(tái)通過科技賦能前端，使醫(yī)生看好病。從客戶營銷等方面如何賦能我們前端這么多門店?其實(shí)整個(gè)科技賦能如何提高效率來講，也提出了很高的要求。
但是我講了這么多，最核心的是什么?今天有幾位CIO一直提到超級(jí)項(xiàng)目管理理念，很核心，我們所有業(yè)務(wù)、所有流程被標(biāo)準(zhǔn)化了，當(dāng)規(guī)模很大，而且是勞動(dòng)密集型的業(yè)務(wù)其實(shí)標(biāo)準(zhǔn)化是一個(gè)很艱巨的工作，如果沒有被標(biāo)準(zhǔn)化，我們的系統(tǒng)化的建設(shè)，信息化的建設(shè)，包括數(shù)字化的轉(zhuǎn)型合起來也是天文的數(shù)字。最終的結(jié)果就像老總畫的，最開始畫的是馬最后真正造出來的是驢，是這樣的結(jié)果。
在這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化過程中，如何跟業(yè)務(wù)部門之間的協(xié)同，如何去利用我們董事長，利用總裁的這種指導(dǎo)，包括他的這種率先的引領(lǐng)來真正從上到下達(dá)成一致。在這個(gè)問題上也是面臨很大、很大的挑戰(zhàn)。這個(gè)挑戰(zhàn)過程中靠人、靠組織，完了以后還要靠金錢的投入。我就講這么多。
范脡：姜總是被IT埋沒的主持人和發(fā)言人，我想稍微多了解一下。您剛才說拜博齒科原來是虧損的，數(shù)字化在它這個(gè)扭虧為盈當(dāng)中具體做了哪些事情?
姜總：我們在收購之前，當(dāng)時(shí)270多家的門診。可以這樣講，當(dāng)時(shí)可能是拜博大家聽著是連鎖，真正我們接手以后發(fā)現(xiàn)所有全國的門店，很多的處置像沒有被標(biāo)準(zhǔn)化，包括所有供應(yīng)鏈沒有被標(biāo)準(zhǔn)化，大家想一下，我們200多家診所，其實(shí)每一家診所在整個(gè)這個(gè)過程中，如果和保險(xiǎn)做對接。大家知道保險(xiǎn)核心前面處置項(xiàng)被標(biāo)準(zhǔn)化，后臺(tái)耗材診療流程標(biāo)準(zhǔn)化，否則保險(xiǎn)無法進(jìn)行對接。大家知道齒科在歐美通過保險(xiǎn)支付占了80%以上的市場，中國處于起步階段。
所以針對這樣的現(xiàn)狀，我們2020年把8000多項(xiàng)的處置項(xiàng)變成了1000多項(xiàng)，我們的供應(yīng)鏈從原來門店自己去找采購，自己找廠商去采購，我們建設(shè)了一個(gè)整體供應(yīng)鏈的平臺(tái)，所有門店在供應(yīng)鏈平臺(tái)上進(jìn)行采購。這樣的采購好處是什么?第一前端不需要跟供應(yīng)商談各種各樣的價(jià)格，第二作為集團(tuán)自己通過大量采購，采購成本大幅下降。整體來講，從供應(yīng)鏈降低成本。
第二，跟保險(xiǎn)閉環(huán)做這樣服務(wù)的時(shí)候，因?yàn)樘幹庙?xiàng)相對簡單。我們后臺(tái)從財(cái)務(wù)管理角度也是標(biāo)準(zhǔn)化了，這樣我們后臺(tái)在整個(gè)業(yè)財(cái)一體化也得到了統(tǒng)一。
去年我們花很大的精力做業(yè)財(cái)一體化，可能對傳統(tǒng)行業(yè)來講業(yè)財(cái)一體化相對好像比較容易。但是在我們這樣一家企業(yè)來講覺得好像很神奇，他們到前臺(tái)買了兩把牙刷，緊接著到后臺(tái)SAP系統(tǒng)就看到收入被計(jì)入，他們覺得好神奇，因?yàn)檫^去他們是不可想象的。在這個(gè)地方財(cái)務(wù)核算，全國這么多家門店，財(cái)務(wù)核算周期大大壓縮了。今天200多家，未來可能2000多家，通過IT集約化管理降低整體運(yùn)維成本也成為了一種可能。
范脡：謝謝。
張愛軍：我們HR告訴我，我們現(xiàn)在這么多人，什么時(shí)候幫我把人力降下去?寄托于整個(gè)信息中心。我們財(cái)務(wù)說什么時(shí)候能把某些成本降下來?這也是一個(gè)方面。我們生產(chǎn)老大會(huì)跟我講，他說我們什么時(shí)候做到自動(dòng)化等等。他們的期望從我過去的一個(gè)月、兩個(gè)月，他們會(huì)把這幾十年來受益想要做和不想要做想馬上完成。
我覺得這也是我們空降過去的壓力，如果所有的需求都去接過來可能說沒有哪一個(gè)能實(shí)現(xiàn)，可能也是CIO會(huì)是死得最快的一個(gè)崗位，這是一個(gè)非常高危的崗位。我的幾個(gè)前任也是非常的抱怨說對業(yè)務(wù)不理解，我們從人的角度來講，怎么樣去把我們這些業(yè)務(wù)分開來?老板關(guān)心的是什么東西?業(yè)務(wù)部門關(guān)心的是哪個(gè)點(diǎn)，從哪幾個(gè)點(diǎn)能夠快速的完成，這些是我們首先要去做到的。
另外一個(gè)點(diǎn)，他們能夠短時(shí)間內(nèi)看到成果，讓他們慢慢對你信息中心有點(diǎn)興趣。這么多年來，他們覺得信息中心永遠(yuǎn)是修電腦、看網(wǎng)絡(luò)的部門，沒有被應(yīng)用帶來任何價(jià)值的部門。我們產(chǎn)生價(jià)值非常重要，方法很多。
我前幾年進(jìn)入揚(yáng)子江，他們對我期望非常高，我想給他們做培訓(xùn)，但他們沒有這樣的感受，只是說某一個(gè)業(yè)務(wù)點(diǎn)、需求點(diǎn)盡快幫助解決，這一個(gè)點(diǎn)上作為CIO來講要弄清楚什么要快速完成，要給他們信心。
第二，數(shù)字化轉(zhuǎn)型過程中邊界要設(shè)定非常清晰。要解決問題時(shí)，他們會(huì)把所有的問題講出來。從生產(chǎn)到研發(fā)，把所有體系一夜之間打通完成，這是幾十年積累的問題點(diǎn)，讓我一夜之間解決不可能的。所以每一個(gè)項(xiàng)目的對接點(diǎn)給他們講明白，我們這次功能是什么樣子的。我們信息中心下面人員往往會(huì)把這個(gè)項(xiàng)目根據(jù)業(yè)務(wù)部門的需求不斷的去做，甚至不止一個(gè)項(xiàng)目完成，這個(gè)點(diǎn)應(yīng)該牢牢把控，我們信息中心內(nèi)部人員素質(zhì)要大量提升。
每周我都會(huì)跟信息中心人員講，這個(gè)項(xiàng)目是什么樣子，我們要完成的是什么樣子。不管怎么樣我們實(shí)施過程中，我們要選亮點(diǎn)，選快速完成的點(diǎn)，快速解決問題的點(diǎn)，或者項(xiàng)目過程中，HR肯定會(huì)給你，我的人力降下來了嗎?項(xiàng)目跟蹤過程中，有些需要人力下降，有些流程規(guī)范，有些人員增加等等，因?yàn)楣芾砭S度、管理力度更細(xì)情況下，管理人員可能會(huì)增加。所以并不是說信息中心進(jìn)去以后它是萬能的把業(yè)務(wù)部門人員降下來，但是我覺得長久的有些人員確實(shí)會(huì)下降掉，但是管理維度上需要比較大的明晰的去分析維度也好，對業(yè)務(wù)進(jìn)行幫助也好，會(huì)有很快速的效果出來。
經(jīng)過兩年多的努力，目前看到了一些希望，業(yè)務(wù)部門做任何業(yè)務(wù)的時(shí)候能夠首先想到信息中心，首先會(huì)給你打個(gè)電話。說我想做這個(gè)業(yè)務(wù)，你是什么樣的看法?這個(gè)效果出來以后，應(yīng)該說信息中心是有希望的。
還有一個(gè)，我剛?cè)P(yáng)子江的時(shí)候，我看到我們幾年沒有任何的知識(shí)沉淀，他們說今天為業(yè)務(wù)部門解決掉多少問題?他們可能說做了幾個(gè)項(xiàng)目。我們業(yè)務(wù)部門解決多少問題，業(yè)務(wù)部門反而會(huì)問我們這個(gè)問題有沒有做?目前我們每周每天都有大量問題提出來，從問題解決速度來講以及對業(yè)務(wù)人員反饋來講需要完整機(jī)制和流程體系。
不管怎么樣業(yè)務(wù)人員要去改變，我們的思想要去改變，特別是我們IT人員，管理層思想要去改變，主要是人的問題，謝謝!
徐華林：先回應(yīng)黃主任，醫(yī)院和藥企之間，應(yīng)該說科倫藥業(yè)做得還可以，我們有靜脈配置中心整個(gè)系統(tǒng)管理差不多都是用的我們的。但是如何建立藥企、醫(yī)院、患者之間的生態(tài)連線?實(shí)際是每一個(gè)藥企CIO所夢寐以求的，但是有些比如說如何打通醫(yī)院，如何打通患者之間的這些用戶需求，這個(gè)確實(shí)是難點(diǎn)，未來我們希望也是同包括華山醫(yī)院在內(nèi)的所有的醫(yī)院進(jìn)行更多的合作。
第二個(gè)，回應(yīng)范總的問題。在企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型過程中，癥結(jié)在哪個(gè)地方?CIO角色確實(shí)有很多的問題。第一個(gè)很多的CIO不是業(yè)務(wù)出身，不是管生產(chǎn)甚至不是藥學(xué)的，所以他天然的有些鴻溝吧。
第一個(gè)如何解決內(nèi)部機(jī)制的問題?我們說數(shù)字化轉(zhuǎn)型也好，我們說工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)甚至說智能制造也好，它絕不僅僅是說信息中心一個(gè)部門就能搞得定的，確實(shí)不是信息一個(gè)部門就能搞得定，現(xiàn)在很多企業(yè)把IT和OT分開。比如說京東方他們甚至是說把IT和OT分開，把自動(dòng)化這一塊放在另外的部門來管。所以說僅從信息中心的角度來講，其實(shí)他也只是說整個(gè)是公司的數(shù)字化轉(zhuǎn)型的一部分。
老板的話，為什么要進(jìn)行數(shù)字化轉(zhuǎn)型或者為什么要進(jìn)行智能制造的建設(shè)?其實(shí)還是處于最原始最樸素的觀點(diǎn)能減人降低成本，但是對于中國制藥工業(yè)來講，我個(gè)人認(rèn)為這里面不完全是核心中的核心，但首先是要解決合規(guī)性的問題，解決用藥安全的問題，真正以患者為關(guān)注的焦點(diǎn)，這才是數(shù)字化轉(zhuǎn)型的初衷和使命，這里確實(shí)有期望值的差異。
前兩天老板要求我們學(xué)習(xí)兩篇文章，中國企業(yè)家雜志第一批、第二批叫《聰明工廠》和《工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)革命》，這里有很多企業(yè)的案例。從這個(gè)角度來講，老板心中也在思考如何通過數(shù)字化轉(zhuǎn)型提升企業(yè)的核心競爭力。
昨天我們還在同一個(gè)朋友在商量，我們公司前幾天發(fā)布了我們要進(jìn)行CDMO的招商，一些轉(zhuǎn)型，科倫藥業(yè)很多生產(chǎn)能力可以被很多藥品許可人所共用。一些新的技術(shù)應(yīng)用，如何滿足現(xiàn)有產(chǎn)能同時(shí)，將富裕產(chǎn)能能夠合理的被外部資源所使用，充分發(fā)揮自己的生產(chǎn)力，其實(shí)這也是我覺得一些契機(jī)點(diǎn)，這個(gè)是我覺得數(shù)字化轉(zhuǎn)型的律動(dòng)問題的解決，當(dāng)然這是永恒的話題，不僅僅是CIO層面解決的。當(dāng)然有些同事真正的跨越了瓶頸，已經(jīng)完成了身份的轉(zhuǎn)型。
第二個(gè)是怎么做?怎么做也是一個(gè)難點(diǎn)。我剛才說僅僅從企業(yè)的信息中心來講，我們在這一次項(xiàng)目中，我們經(jīng)歷了一個(gè)矩陣機(jī)制，我們叫組長的矩陣機(jī)制，這也是我們在項(xiàng)目過程中的機(jī)制，也是我們在新的需求，新的發(fā)掘的機(jī)制。
所以無論從各個(gè)業(yè)務(wù)口的需求來講，它首先要經(jīng)過由組長這一層級(jí)進(jìn)行評估、過濾，形成一個(gè)共同的績效團(tuán)隊(duì)，這樣做的時(shí)候，我們做起來也會(huì)更簡單，而不簡單是大包大攬，這個(gè)就是你老徐的問題，做不好也是你的問題，你做得好也不一定是你的功勞，但是對于企業(yè)任何一個(gè)部門來講，就跟《道德經(jīng)》一樣，真正要做到無為而治，能夠做到所有的服務(wù)無感，看不到你的服務(wù)這是最好的，但是看得到的時(shí)候往往是你的問題
，最深有感觸的就是這一點(diǎn)。
王飛：數(shù)字化轉(zhuǎn)型的壓力和動(dòng)力，到現(xiàn)在我這個(gè)位置我現(xiàn)在是這么考慮的，跟大家想法不怎么一致。壓力來自于兩點(diǎn)：
第一個(gè)壓力在于如何持續(xù)的創(chuàng)造價(jià)值，這個(gè)價(jià)值可能是為企業(yè)創(chuàng)造，也可能是為行業(yè)創(chuàng)造，也可能為我們真正的消費(fèi)者、用戶去創(chuàng)造。
如何去創(chuàng)造價(jià)值就會(huì)面臨一個(gè)障礙，這個(gè)障礙是什么?障礙就是缺數(shù)據(jù)，缺什么樣的數(shù)據(jù)?舉個(gè)例子，就像剛才王總說的，王總說我們要多溝通，我非常認(rèn)可。
我們現(xiàn)在要?jiǎng)?chuàng)造價(jià)值的時(shí)候，比如我們老板認(rèn)為個(gè)性化精準(zhǔn)給藥是給消費(fèi)者帶來非常大好處的，但是他去做的時(shí)候覺得非常困難，為什么?他砸錢買一個(gè)公司，他要知道你天生基因是怎樣的，缺維生素A或者得了哪種病。但是這個(gè)只是說你天生的基因是怎樣，你實(shí)際缺不缺維生素A，你是不是容易得這種病?那是需要靠醫(yī)院的體檢。
我們?nèi)ジM(fèi)者溝通的時(shí)候，所有的消費(fèi)者給我們的一張紙，你知道這意味著什么?這個(gè)數(shù)據(jù)流就斷掉了，我要給他再提供精準(zhǔn)營養(yǎng)配方的時(shí)候，我們用柔性制造能力，能夠?yàn)樗可矶ㄗ鲞@一塊東西。吃了兩個(gè)月，我讓他再次做一個(gè)體檢，我們在企業(yè)里面好不容易去消除了孤島，消除了溝通的障礙，我們現(xiàn)在又面臨行業(yè)跟社會(huì)的孤島跟障礙。
如果說消費(fèi)者愿意把他的數(shù)據(jù)提供出來的時(shí)候，為什么我們不能跟醫(yī)院，跟醫(yī)療機(jī)構(gòu)、體檢機(jī)構(gòu)，跟我們的醫(yī)藥企業(yè)，我們自己也在建養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，能不能去建立一個(gè)大的數(shù)據(jù)流通的閉環(huán)?消除數(shù)據(jù)孤島，真正的為這個(gè)行業(yè)，為消費(fèi)者，為我們自己企業(yè)同時(shí)創(chuàng)造價(jià)值。我覺得這是一個(gè)值得大家去思考、去認(rèn)真去做的話題。
如果范總真能把這個(gè)東西通起來，我非常樂意用個(gè)人業(yè)余時(shí)間參與推動(dòng)這個(gè)事情。
有了這個(gè)數(shù)據(jù)，是不是說一定就能夠給消費(fèi)者、給我們行業(yè)給我們企業(yè)創(chuàng)造價(jià)值呢?會(huì)有。但是如何更好的創(chuàng)造?就是我剛才的第二個(gè)點(diǎn)，我們的壓力在于說真正的人才是缺少的。你會(huì)發(fā)現(xiàn)你越想去做更多事情的時(shí)候，你越會(huì)發(fā)現(xiàn)自己渺小，什么都不懂，我招了很多互聯(lián)網(wǎng)人才過來，被他們批你不懂，甚至他們說你不聽我的，我就不做了。
我很多時(shí)候是投降的，怎么投降呢?就盡量挖一個(gè)更厲害的人管著他們，那個(gè)人就要跟我在更高層面去溝通就好了。這個(gè)是我覺得現(xiàn)在的一點(diǎn)壓力。
第二個(gè)，動(dòng)力來自什么?動(dòng)力來自于，其實(shí)從我們公司，因?yàn)槲胰チ舜蟾潘哪辍⑽迥甑臅r(shí)間，我們公司里面他們已經(jīng)感知到數(shù)字化轉(zhuǎn)型的價(jià)值，我是帖了一些領(lǐng)域去做的，畢竟全部去轉(zhuǎn)不現(xiàn)實(shí)的，沒有那么多財(cái)力和人力、精力干這個(gè)事情。所以我們公司就從老板到所有的業(yè)務(wù)部門，目前來看對數(shù)字化的認(rèn)知，對數(shù)字化的支持，那是非常、非常的強(qiáng)勁的，而且我們跟Gartner買了200多萬一年的顧問協(xié)議，我們還專門給業(yè)務(wù)部門買了一個(gè)VIP賬戶，Gartner給我們的評價(jià)報(bào)告是說，沒有見過一個(gè)企業(yè)不管是業(yè)務(wù)還是IT部門對數(shù)字化的知識(shí)的追求是那么強(qiáng)的。所以這個(gè)是我這邊的優(yōu)勢，我是非常感謝我們公司的。
李俊杰：主持人提到數(shù)字化轉(zhuǎn)型中我們的壓力和動(dòng)力的問題。說到動(dòng)力，跟我來這次大會(huì)動(dòng)力是一樣的，臺(tái)上坐的各位嘉賓，臺(tái)下我們是做服務(wù)的，很多都是我們的上帝。比如我們要把揚(yáng)子江、科倫藥業(yè)的藥送到華山醫(yī)院和拜博口腔去，我們會(huì)面臨最直接的需求的壓力，業(yè)務(wù)需求是變化多變的。而做服務(wù)感受是最直接的，有可能需求方的一個(gè)變更就會(huì)導(dǎo)致你整套服務(wù)體系的變更。
業(yè)務(wù)上的變更，很直觀又會(huì)反應(yīng)到對IT系統(tǒng)流程變更和系統(tǒng)的數(shù)據(jù)的變化上面。我們IT如何去支撐這種業(yè)務(wù)需求的變化?這個(gè)就是我們數(shù)字化升級(jí)的一個(gè)動(dòng)力。但是轉(zhuǎn)型，我覺得其實(shí)還不敢講，因?yàn)檗D(zhuǎn)型一定不是說基于一個(gè)現(xiàn)有業(yè)務(wù)或者是說你現(xiàn)有的系統(tǒng)去做的事情。升級(jí)它可以是持續(xù)的，但轉(zhuǎn)型是必須從上到下推動(dòng)或者從外到內(nèi)推動(dòng)的事情，光憑CIO或者信息部門去做的事情，上述是外因。
內(nèi)因是作為醫(yī)藥整條價(jià)值鏈上，供應(yīng)鏈跟實(shí)物鏈還不一樣，越往底層越到末端越弱勢，但是供應(yīng)鏈?zhǔn)侵虚g的，黃主任也是我們的上帝，張總也是我們的上帝，我們在中間的流通企業(yè)是最弱勢的。而流通企業(yè)里面的支撐部門，物流服務(wù)部門又是最弱勢的，弱勢就意味著他的利潤比較薄，只能靠量、靠服務(wù)去贏得市場。內(nèi)部的動(dòng)力就是如何去創(chuàng)造更多的價(jià)值，實(shí)現(xiàn)增值服務(wù)。
像我們做物流的，我們老板也經(jīng)常講，我去造很多的倉，全國各地建倉，建一個(gè)倉花幾個(gè)億，這幾個(gè)億對你今后幾年來講就是利潤黑洞。我要跑更多運(yùn)輸除了承運(yùn)商又要買很多車，把我未來幾年盈利預(yù)期都吃掉了。你們信息部門能不能從增值服務(wù)、數(shù)據(jù)服務(wù)角度想一想辦法?這也是內(nèi)部的推動(dòng)作用。
所以說從內(nèi)部、外部都面臨著對IT有更高的要求，尤其是在現(xiàn)在的形勢下面，IT系統(tǒng)和數(shù)據(jù)其實(shí)已經(jīng)成了一個(gè)快銷品。
我今天想到一個(gè)點(diǎn)我明天就想讓它變現(xiàn)，舉一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的例子，也就是說比如疫情期間，去年的3月份可能疫情剛剛有一點(diǎn)點(diǎn)好轉(zhuǎn)，上海剛剛開始復(fù)工的時(shí)候，我記得印象很深。咱們上海的衛(wèi)計(jì)委要求華山醫(yī)院或者各大醫(yī)院要開展互聯(lián)網(wǎng)診療，網(wǎng)上醫(yī)院。需求來了，華山醫(yī)院說我要開網(wǎng)上藥店，國藥物流能不能把我的藥送到患者手里?患者看完病總需要開藥。
我們肯定說行，怎么送?物流去想想辦法。設(shè)想很簡單，比如我們找申通、圓通、順豐找快遞企業(yè)去送。但實(shí)際可不可行?怎么去實(shí)現(xiàn)這種數(shù)據(jù)的流轉(zhuǎn)?比如華山醫(yī)院要求我要看到藥送到患者手里，有沒有送錯(cuò)藥。有沒有審方?一系列的問題對我們來講就是一個(gè)小的變革，這小的變革怎么去支撐?我們一般來講互聯(lián)網(wǎng)的團(tuán)隊(duì)或者互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)他們打法有運(yùn)營、產(chǎn)品、技術(shù)，大家分工的，IT光管技術(shù)，可能還會(huì)配備一些產(chǎn)品分析需求。
對傳統(tǒng)企業(yè)來講，我們的壓力在于我們這三條線上都是有問題的。經(jīng)常聽到有人說技術(shù)不是問題，但是用哪個(gè)技術(shù)就是問題。因?yàn)槠髽I(yè)來講沒有太多的空間去試錯(cuò)，所以說對于CIO或者CTO來講一定要選擇一條正確的技術(shù)路線，這個(gè)是最基礎(chǔ)的。當(dāng)然這個(gè)問題對我們來講是好解決的，我們可以有供應(yīng)商資源，或者說我們可以去找一些市場上的人才團(tuán)隊(duì)來幫我們做這個(gè)事情，這個(gè)是好解決的。
但是產(chǎn)品這個(gè)層面，就是剛才張總都提到過的就是人才的問題，IT的人才怎么去跟業(yè)務(wù)結(jié)合，懂業(yè)務(wù)的人才這個(gè)是很難沉淀的。第一個(gè)有可能傳統(tǒng)企業(yè)招不來，第二個(gè)招來了留不住，這是人才的問題。
再到運(yùn)營，運(yùn)營可能就更麻煩了。因?yàn)閷τ趥鹘y(tǒng)企業(yè)來講，他熟悉的不是互聯(lián)網(wǎng)那套打法，他要的是說可能我這個(gè)業(yè)務(wù)，我從進(jìn)公司到現(xiàn)在五年、十年了沒變過，就是往醫(yī)院送藥，去幫醫(yī)院、藥房做好服務(wù)。實(shí)際這種變革一來，前端業(yè)務(wù)同事直接將需求甩到后面，物流也一樣，以前就是開小貨車把藥從倉庫拉一批送到醫(yī)院，現(xiàn)在送到患者手里，現(xiàn)在把IT推到前面。
去年3月份大概也是這個(gè)時(shí)候我們帶IT團(tuán)隊(duì)沖到華山醫(yī)院，那時(shí)華山醫(yī)院門診沒開，只有急診，可能心里面還有點(diǎn)害怕，但是沒辦法。把IT會(huì)頂?shù)角懊嫒ィ@個(gè)是我們最痛的地方。所以說對于范總提的這個(gè)問題，通過這個(gè)事例可以很好的時(shí)間我們這種企業(yè)數(shù)字化升級(jí)過程中面臨什么樣的壓力和動(dòng)力。
具體怎么做?轉(zhuǎn)型的事情我們現(xiàn)在不想也無法想，那是高層決策的問題。信息部門一定要做好升級(jí)規(guī)劃，技術(shù)路線要確定好，你現(xiàn)在缺什么自己要了如指掌，要往哪個(gè)方向走，這是要制定一條完善的規(guī)劃的。但是你的規(guī)劃不一定能落地，因?yàn)殄X的問題，因?yàn)槿说膯栴}。做法是什么?還是需求推動(dòng)。當(dāng)有新需求來的時(shí)候，你要找到這條線上趁機(jī)完善其中某個(gè)點(diǎn)，這個(gè)就是小步快跑，我只能說是需求驅(qū)動(dòng)，在正確的路線上一個(gè)點(diǎn)、一個(gè)點(diǎn)去做，可能做到最后就會(huì)形成完整的一條線。大概我的理解就是這樣，謝謝!
范脡：謝謝大家。剛才為什么問這個(gè)問題?因?yàn)樵谖覀冋{(diào)研過程中發(fā)現(xiàn)，全球包括外面的一些CIO，就是數(shù)字化轉(zhuǎn)型的成功率非常低，非常、非常低。所以大家可能已經(jīng)注意到我們這次大會(huì)主題的措詞上的一些微調(diào)，我們談的是數(shù)字化的升級(jí)與轉(zhuǎn)型。
剛才李總已經(jīng)談到了這個(gè)問題，我們這兩天談很多的數(shù)字化轉(zhuǎn)型，實(shí)際上我們看到的很多企業(yè)其實(shí)他并沒有真的達(dá)到轉(zhuǎn)型的階段，很多可能是在局部業(yè)務(wù)的升級(jí)。真正到了轉(zhuǎn)型，前面愛軍可能談到數(shù)字化和戰(zhàn)略決策層面的不同。
對轉(zhuǎn)型本身帶有顛覆的色彩，顛覆的色彩很容易引起一些高管、諸侯和業(yè)務(wù)部門的戒備，這樣的項(xiàng)目往往會(huì)有很多的阻力，所以我們實(shí)際上可能在和業(yè)界的交流當(dāng)中，我們也會(huì)更建議大家在這個(gè)措詞上不要一概而論，全部大家都談數(shù)字化轉(zhuǎn)型，實(shí)際上并不一定，我們實(shí)實(shí)在在的做一些升級(jí)，可能對企業(yè)的幫助還更大。
接下來我想問一些具體的問題，咱們反過來從國藥物流開始，賽飛這個(gè)平臺(tái)其實(shí)已經(jīng)持續(xù)很多年了，據(jù)我所知他的這個(gè)承載量非常大，一年大概3千多億流水跑在上面。這兩年他是一個(gè)持續(xù)升級(jí)的狀態(tài)嗎?這兩年你們應(yīng)用了哪些新的技術(shù)，在加固和升級(jí)賽飛這個(gè)平臺(tái)?
李俊杰：從賽飛的建設(shè)歷程上來講，本來我今天準(zhǔn)備了一張片子準(zhǔn)備分享來著，但是想一想好像也沒有太值得去講的問題，但是主持人既然問了，可以回顧一下整個(gè)歷程。
賽飛演進(jìn)過程也是我們整個(gè)IT演進(jìn)的過程，或者說是信息化演進(jìn)的過程，一開始是電子化，然后再到信息化再到數(shù)字化。賽飛最早整個(gè)體系可以追溯到04年開始，然后就開始做這種信息化的事情，包括現(xiàn)代物流的上線，我們做WMS，開始會(huì)有區(qū)域性的倉與倉之間的聯(lián)動(dòng)，萌生了一個(gè)區(qū)域性的平臺(tái)，這個(gè)是在10年以前的事情。
后來根據(jù)公司發(fā)展定位變化變成全國物流企業(yè)之后又面臨全國性管控和協(xié)調(diào)的問題。那個(gè)時(shí)候我們可能是做了一次比較大規(guī)模的規(guī)劃，也是在我們雷博士這樣一些領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)懷下做了這樣一個(gè)規(guī)劃。
12年項(xiàng)目獲批，13年我們整個(gè)一年做籌備和調(diào)研，14年開始建設(shè)。增長量大概是每年在20%的單量數(shù)字上在增長。增長最直接的壓力是說，我們之前其實(shí)在落地的時(shí)候，雷博士那個(gè)時(shí)候他的專注是云計(jì)算相關(guān)的三部曲，也指導(dǎo)我們落地這個(gè)私有云。其實(shí)我們也是比較早在提落地私有云的案例，至少在我們集團(tuán)內(nèi)部是這樣的，比較早的去落地私有云。
但是私有云發(fā)展，每年20%的增量沉淀下來的話，其實(shí)對我們的壓力是比較大的。一方面是維護(hù)成本的壓力，另一方面可能就是技術(shù)層面上也會(huì)有一些瓶頸。首先第一步上公有云，公有云的應(yīng)用可能是我們第一個(gè)需要去面臨的技術(shù)問題。
范脡：全部上公有云嗎?
李俊杰：到目前為止也不是公有云，分布實(shí)施小步快跑。我們18年開始我們在做一個(gè)運(yùn)輸層面的協(xié)同平臺(tái)會(huì)跟一些社會(huì)資源進(jìn)行聯(lián)動(dòng)，這個(gè)場景，我們認(rèn)為是適合在公有云上面去實(shí)現(xiàn)的，我們就開始把這一部分功能往公有云上移，一步一步再往上遷。但是我想這肯定是個(gè)趨勢，尤其公有云未來肯定是個(gè)趨勢，或者說混合云這樣的方案。
另外在智能算法上，在AI的層面上我們也有一些嘗試，會(huì)用在路線調(diào)度和智能配載這個(gè)層面上我們也進(jìn)行了一些嘗試。另外在移動(dòng)計(jì)算尤其5G發(fā)展起來以后，我們可能還會(huì)在基于視頻運(yùn)輸過程和倉儲(chǔ)過程的風(fēng)險(xiǎn)識(shí)別，這可能也是一個(gè)具體的應(yīng)用場景。
怎么說呢?對于我們物流或者服務(wù)企業(yè)來講，不用最新的技術(shù)完全沒有問題，但是還是回到那個(gè)問題上，就是怎么去創(chuàng)造更多的價(jià)值，怎么去做增值的服務(wù)?所以說我們應(yīng)該還是要在這條路上一直在繼續(xù)的往前走。
范脡：謝謝。各位，接下來這個(gè)問題，我相信可能是很多CIO關(guān)注的話題。和業(yè)務(wù)部門關(guān)系的處理，業(yè)務(wù)部門開始巴結(jié)CIO人員了。這個(gè)案例是我第一次聽到一個(gè)反例，你覺得你這個(gè)案例，大家可以復(fù)制嗎?
蔣科偉：這個(gè)案例怎么說呢?我跟業(yè)務(wù)部門之間的關(guān)系的確融合比較好了。你這個(gè)話題跟IT的所謂的企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型話題是完全相關(guān)的。其實(shí)IT數(shù)字化轉(zhuǎn)型，根據(jù)Gartner的魔力象限，在中國制造業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型1分到5分當(dāng)中能夠達(dá)到5分的沒有，能達(dá)到4分的很少，很多是處于2.5到3，可以去數(shù)字化轉(zhuǎn)型。
像我們這樣的企業(yè)其實(shí)說白了就是有些地方的確是可能差不多到4，但是其實(shí)還有好多地方可能在2分，還有一些我們覺得不創(chuàng)造價(jià)值就不去做的，我們不去管。
從數(shù)字化轉(zhuǎn)型，我自己有個(gè)判斷，你怎么才能數(shù)字化轉(zhuǎn)型?就看你的IT部門的地位跟組織。你IT部門的地位如果非常高，那么你的打分是不會(huì)差的。組織怎么區(qū)分呢?第一個(gè)，我在PPT里講到叫IT服務(wù)部門，還有一個(gè)是邊界IT部門，這兩個(gè)代表什么意思?一個(gè)是你去做服務(wù)對需求，被需求追著跑的。Gartner當(dāng)中，要做數(shù)字化轉(zhuǎn)型，IT部門肯定不能這樣，因?yàn)闃I(yè)務(wù)部門隨時(shí)隨地都在變，太多了，誰都想通過信息化幫干事情。
第二件事情，邊界IT團(tuán)隊(duì)是價(jià)值導(dǎo)向的，看你給業(yè)務(wù)部門創(chuàng)造多少價(jià)值，這個(gè)部門需要的人才跟投入是非常大的。只有你創(chuàng)造價(jià)值了你的數(shù)字化轉(zhuǎn)型才到一定的度。
4分是IT跟業(yè)務(wù)部門合作非常好，能夠創(chuàng)造企業(yè)所期望的價(jià)值，3分是做了一些報(bào)表、報(bào)告，2.5到3分，你能夠幫公司發(fā)現(xiàn)問題，改善公司運(yùn)營體系，數(shù)據(jù)都打通了，至于你有沒有上中臺(tái)都不重要，但一般都會(huì)上大大小小的中臺(tái)。5分是你是IT，你自己能獨(dú)立的指導(dǎo)業(yè)務(wù)部門創(chuàng)造價(jià)值，這個(gè)是非常難的。
我在企業(yè)里做，說白了任何事情不是說一蹴而就的，我們當(dāng)初也度過了前兩三年痛苦時(shí)期。等數(shù)據(jù)慢慢多了，也創(chuàng)造價(jià)值了，人家也給你信任了，然后慢慢合作就會(huì)越來越好。它在Gartner里有個(gè)詞叫和諧共鳴，大家是在共鳴才能夠走得更遠(yuǎn)。
回到第一個(gè)話題，現(xiàn)在你去想怎么去持續(xù)的給企業(yè)，給業(yè)務(wù)部門，給行業(yè)或者給消費(fèi)者創(chuàng)造價(jià)值，真的能做到這一點(diǎn)。自然業(yè)務(wù)部門、消費(fèi)者跟公司都會(huì)來跟你相對來說合作的會(huì)非常好，但是這個(gè)的確是很難的。因?yàn)槿丝偸悄芰Α⒕τ邢蓿叩侥莻€(gè)度可能就是我們思考下一步職業(yè)生涯的時(shí)候。
范脡：謝謝，老徐剛才講科倫藥業(yè)的大項(xiàng)目，這個(gè)項(xiàng)目很大，你看左下角SAP就知道錢少不了，十月懷胎，一朝分娩這個(gè)過程有很多辛苦，肯定有很多的成就感。我想問一下既然談到德勤，可能艾蘭得也在經(jīng)歷這個(gè)過程。很多大型企業(yè)在做升級(jí)也好、轉(zhuǎn)型也好前期的規(guī)劃、咨詢當(dāng)中，遇到到底用不用四大?用，不用各有哪些?當(dāng)然外來的和尚好念經(jīng)，這個(gè)作用肯定起得到的，而且他們的PPT非常漂亮、非常華麗，他們被業(yè)界垢病的點(diǎn)非常多，最關(guān)鍵的是后期的落地會(huì)有很多的問題。我想聽一下老徐的意見。比如咱們用四大還是用一些更落地的咨詢公司?
徐華林：不好意思，老范，應(yīng)該德勤或者SAP付你錢，這個(gè)因?yàn)闀r(shí)間比較忙，我們把項(xiàng)目總結(jié)的模板沒有換，應(yīng)該把他們的LOGO去掉，這個(gè)確實(shí)需要付你錢的，從商業(yè)邏輯的角度來講。
回到老范提的問題，如何選擇一個(gè)好的合作伙伴?當(dāng)然我說肯定是四大它一定有四大的優(yōu)勢，但比如說四大你要看它具體哪個(gè)團(tuán)隊(duì)，哪一個(gè)團(tuán)隊(duì)做哪一塊是不是比較專業(yè)?它確實(shí)是會(huì)有一些強(qiáng)項(xiàng)，有些在做某些系統(tǒng)，在做某些行業(yè)里面，它會(huì)是有一些強(qiáng)項(xiàng)的。我覺得這個(gè)不能一蹴而定。
比如做審計(jì)，四大是它傳統(tǒng)的強(qiáng)項(xiàng)，做咨詢是它的強(qiáng)項(xiàng)，做項(xiàng)目實(shí)施，有可能它對某一個(gè)行業(yè)比較清楚，對某一個(gè)產(chǎn)品比較清楚，這個(gè)也是它的一個(gè)強(qiáng)項(xiàng)。我只能說是在我們這個(gè)項(xiàng)目中，我們選擇了德勤做實(shí)施，當(dāng)然我們整個(gè)方法論梳理下來其實(shí)是雙方共同的成果。也不是說我們完全照搬德勤實(shí)施的方法論，包括德勤的實(shí)施，今天是全網(wǎng)直播的項(xiàng)目，不能過多的說具體的供應(yīng)商，有些項(xiàng)目它做得也不是那么盡如人意。
項(xiàng)目的成功永遠(yuǎn)離不開甲方，你不能期望說一個(gè)交鑰匙我什么都不管的，你愛做成什么樣做成什么樣，這樣的項(xiàng)目是不可能成功的。或者項(xiàng)目合作完以后就是夫妻雙方，你平時(shí)吵一吵，吵成什么樣，但是后面的結(jié)果是不是美滿的?他一定是大家共同生活下來最終的結(jié)果。我認(rèn)為是這樣的。
范脡：謝謝。張愛軍總是從消費(fèi)行業(yè)空降到醫(yī)藥行業(yè)，消費(fèi)零售整體IT水準(zhǔn)肯定要高一些，愛軍總從銷售反過來看制藥，你覺得會(huì)給制藥行業(yè)IT什么樣的建議?
張愛軍：首先消費(fèi)和制藥兩個(gè)最大區(qū)別，消費(fèi)行業(yè)合規(guī)性和制藥行業(yè)合規(guī)性不一樣，最大的點(diǎn)是消費(fèi)行業(yè)，老百姓提了一個(gè)想法，我們所有IT人員今天晚上加班，明天就完成。制藥行業(yè)不可能，制藥行業(yè)有需求提出來，項(xiàng)目實(shí)施，然后進(jìn)行認(rèn)證，一段時(shí)間過去可能也不會(huì)閉環(huán)那么快。
作為制藥行業(yè)來講，首先是合規(guī)。消費(fèi)行業(yè)跟制藥行業(yè)最大的點(diǎn)，是要抓住它的合規(guī)。不管你做什么東西如果沒有合規(guī)基礎(chǔ)上去做，可能沒法去運(yùn)用你的。我覺得不管怎么樣，對制藥行業(yè)因?yàn)橛辛撕弦?guī)的要求，所以它的慢也是相當(dāng)?shù)摹?/div>
制藥行業(yè)最大的點(diǎn)是它的生產(chǎn)制造過程中，它的要求是非常之高的，除合規(guī)要求以外，對我們整個(gè)自動(dòng)化生產(chǎn)、智能生產(chǎn)要求非常高。對IT來講，中國自身水平來講，對這一塊IT思想轉(zhuǎn)變以及對業(yè)務(wù)需求轉(zhuǎn)變還是非常之高的。
我給我們老板，我給管理人員講，我說我不懂制藥，他說只要懂方法就行。歸根到底到最后IT怎么樣去幫助業(yè)務(wù)部門解決問題，怎樣讓業(yè)務(wù)部門快速的覺得你是他的顧客的時(shí)候，能夠幫業(yè)務(wù)部門解決問題，高效的時(shí)候，這個(gè)所有的共性大家都一樣。不管怎么樣，對IT人員需要快速學(xué)習(xí)過程，第二對自身快速轉(zhuǎn)變過程要求也高，第三IT最大的期望值是給業(yè)務(wù)帶來價(jià)值點(diǎn)，是最大的變化。
范脡：這兩年醫(yī)藥和器械行業(yè)，我們都看到比較大的趨勢，從以往單純的賣藥品開始向藥品或者說器械+服務(wù)方向轉(zhuǎn)型，最后兩個(gè)問題，我正好請姜總和黃總來談，他們兩個(gè)都在上游，從你們的角度來看，你們在制藥或者器械行業(yè)，他們?nèi)绻f在嘗試這種產(chǎn)品服務(wù)化或者產(chǎn)品+服務(wù)的模式創(chuàng)新，這方面的過程中，咱們會(huì)有哪一些的建議?
姜總：作為泰康，其實(shí)在做醫(yī)養(yǎng)的時(shí)間，相對來說比起醫(yī)院時(shí)間短。從我們做養(yǎng)老社區(qū)到現(xiàn)在去布局綜合醫(yī)療包括連鎖的醫(yī)療診所，更多的是為保險(xiǎn)去做這樣的服務(wù)。
剛才也提到，關(guān)于藥品黃總提到，現(xiàn)在比較忌諱大家去做統(tǒng)方，這個(gè)名詞是我接觸醫(yī)院以后才知道的。其實(shí)我們在做的過程中，我們在做綜合醫(yī)院后臺(tái)醫(yī)療供應(yīng)鏈包括耗材各個(gè)方面，很核心的一塊是說我們其實(shí)也是想通過剛才黃總講的從我們的藥廠，包括耗材供應(yīng)商，國家在做代量采購過程中更多從通過后端怎么教育前端。剛才黃總講通過群方式怎么教育我們的醫(yī)生，客觀來講，我記得網(wǎng)上有段笑話，有個(gè)醫(yī)生直接在桌子上了牌子，上過百度的不要找我來看病。
現(xiàn)在有了互聯(lián)網(wǎng)以后，如何我們的醫(yī)生，我們的健康服務(wù)人員和我們的患者之間這樣的信息透明，這種教育不是說靠醫(yī)院來教育，不是靠像泰康，通過強(qiáng)制手段醫(yī)生不可以拿回扣，不可以干什么。一旦信息透明以后，包括我們的患者也是被這種藥品供應(yīng)商能夠去做這種教育以后，大家可能信息透明以后，可能這種關(guān)系也會(huì)更和諧。
從我們的管理角度，我們現(xiàn)在做經(jīng)營分析，藥占比是不允許超過一個(gè)百分比數(shù)的。也通過這種方式回過頭去看更多醫(yī)生如何看好病人。
另一方面講耗材，綜合醫(yī)院的耗材，就目前來講國家去年年底應(yīng)該做耗材的所謂的代量采購，其實(shí)把耗材的價(jià)格已經(jīng)壓得很低了。這兩天我在看，這次兩會(huì)上有這個(gè)委員提到齒科的耗材目前來講還是一個(gè)空白地帶。所以大家可以在網(wǎng)上看到，種牙、正畸價(jià)格范圍空間十分、十分大，甚至比如說種牙貴的一兩萬一顆牙，便宜1888元就可以種一顆牙。耗材在整個(gè)診療過程中是一個(gè)什么樣的位置，醫(yī)生醫(yī)術(shù)和醫(yī)生服務(wù)費(fèi)在整個(gè)診療過程中它的價(jià)值。
從耗材管理，從醫(yī)生本身診療過程中它的價(jià)值的認(rèn)可，我覺得可能不是說一家醫(yī)院或者說像我們這樣的齒科的連鎖的機(jī)構(gòu)能夠去做，其實(shí)還是要通過行業(yè)去做這樣的規(guī)范。大家價(jià)格透明，從管理上去透明，包括市場整個(gè)規(guī)范體系下去控制好。
作為IT來講，在這個(gè)過程如何讓大家信息更透明，一方面后臺(tái)數(shù)據(jù)和信息透明。另一方面，我們在做數(shù)字化轉(zhuǎn)型，很核心一塊更多在做客戶的經(jīng)營。客戶的經(jīng)營里面，什么樣的客戶，包括這些客戶活躍在什么樣的媒體?今天有這種直播，有抖音，包括我們的社群包括還有一些自媒體，如何去通過這樣的方式能夠去教育我們的客戶，我覺得也是勢在必行的。在這過程中，通過教育過程中，把客戶去做一些精準(zhǔn)的畫像。剛才講到個(gè)性化給藥，我們個(gè)性化的去推送一些他需要的健康服務(wù)，從而去降低我們整體運(yùn)維成本，我覺得也是勢在必行的。
黃虹：我剛才聽了幾位總的發(fā)言之后，我覺得天下的CIO痛點(diǎn)都是一樣的，業(yè)務(wù)部門就是要求你一夜之間就成為最懂業(yè)務(wù)的IT的主任。其實(shí)在院里也是這樣的，無非你干的時(shí)間長一點(diǎn)，對里面故事了解多一點(diǎn)，你跟新來管業(yè)務(wù)的資格老一點(diǎn)，但是你來新一點(diǎn)，他的時(shí)間長一點(diǎn)，可能他教育你的地方就多一點(diǎn)。由此引申出來數(shù)字轉(zhuǎn)型、數(shù)字升級(jí)是兩方面，一方面業(yè)務(wù)更懂?dāng)?shù)字，另一方面數(shù)字更懂業(yè)務(wù)，里面就面臨很多的，當(dāng)然是動(dòng)力也是壓力。
第一就來自于業(yè)務(wù)本身。因?yàn)楝F(xiàn)在業(yè)務(wù)通常是對過去的描述。但事實(shí)上他們講的很多的故事是不是有道理?是不是對?他其實(shí)是對過去和當(dāng)下的總結(jié)。未來可能不是這樣的，我們經(jīng)常陶醉于過去的經(jīng)驗(yàn)，將來可能也朝著這樣的經(jīng)驗(yàn)，但是將來可能是顛覆性的，所以我們現(xiàn)在對于很多來自于業(yè)務(wù)部門的需求也不是概而統(tǒng)之都接受的，要做一定的分析。
醫(yī)院里既有快銷模式，也有藥企的模式。患者體驗(yàn)度就是快銷模式，希望一夜之間就升級(jí)，讓患者明天就醫(yī)更方便。但是合規(guī)性也很重要，整個(gè)質(zhì)量都是通過合規(guī)檢查，其實(shí)不能做得那么快。
醫(yī)院就是一個(gè)社會(huì)的縮影，小社會(huì)的縮影。因?yàn)獒t(yī)院本質(zhì)上它是跟人打交道的，其實(shí)人是最不具有數(shù)字特征的一種個(gè)體。如果你真的是跟數(shù)字打交道，可能很多事情就好辦了，因?yàn)槟阏旄舜蚪坏溃炊芏嗍虑榫碗y辦。因?yàn)槟憷锩婷媾R更多的是人跟人溝通模式，人跟人的互相理解。而且我認(rèn)為藥企的信息化包括醫(yī)院的信息化經(jīng)常是在對的時(shí)候碰到對的人，你開發(fā)出來你認(rèn)為理想的東西不見得他會(huì)用，他不會(huì)用他會(huì)覺得系統(tǒng)不夠好，設(shè)計(jì)得不夠人性化，但是他不會(huì)認(rèn)為應(yīng)用能力不太足，特別是業(yè)務(wù)部門。但是你不能反駁他，因?yàn)槿俗钆聜淖宰鹦模仨毘浞肿鹬厮^尊重就是IT的妥協(xié)。聽你的，為了你將來更好的配合我，今天先妥協(xié)一下，先照你的想法做一做。
我覺得整個(gè)發(fā)展就是在妥協(xié)中發(fā)展，但是一退不能一大步，寧可他少按一分鐘，也要我們多干一個(gè)星期，一個(gè)月，都是靠代碼來實(shí)現(xiàn)的。雖然剛剛講到敏捷開發(fā)，敏捷開發(fā)大量的還是代碼工作包括系統(tǒng)的驗(yàn)證工作。所以我覺得我們上游、下游痛點(diǎn)都一樣，普遍的焦慮和普遍對未來的期待都是一樣的，但是總是會(huì)越來越好的，因?yàn)檎芰靠倳?huì)讓我們前進(jìn)得更美好一點(diǎn)，負(fù)能量會(huì)讓我們每天焦慮滿滿，我們在這方面很共通，已經(jīng)達(dá)到了共享的模式。
范脡：各位CIO都說得非常實(shí)在，大家的心態(tài)非常好，可能這也是跟長期跟業(yè)務(wù)部門來回的溝通，來回的拉鋸過程中磨煉出來的，對健康對職業(yè)生涯都非常有好處。
數(shù)字化升級(jí)轉(zhuǎn)型或者像剛才講的整個(gè)的醫(yī)藥器械大健康行業(yè)目前所受到的沖擊以及相應(yīng)的帶來對開發(fā)、制造、銷售和供應(yīng)鏈這方面的改革，這個(gè)話題我覺得一兩天可能都講不完，我們今天算是先開個(gè)頭。
今天可能講得比較多的是生產(chǎn)和供應(yīng)鏈這兩個(gè)環(huán)節(jié)，營銷這個(gè)話題沒有特別多的時(shí)間談。但是我們明天還有一個(gè)全國消費(fèi)零售CIO大會(huì)，那個(gè)上面各種私域流量的經(jīng)營，包括中臺(tái)建設(shè)這方面可能會(huì)是重點(diǎn)，所以也歡迎大家來繼續(xù)關(guān)注，無論是現(xiàn)場來參加還是從遠(yuǎn)程看，我們都?xì)g迎。
大家聽了一天的課也非常辛苦，我覺得我們首先還是再次感謝今天所有分享的嘉賓，其次也感謝所有在現(xiàn)場的觀眾朋友們，謝謝大家!
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