大數據，一個炙手可熱的概念，它被稱為21世紀的“原油”，也有人把它比喻成工業時代的電。

然而，當大數據的應用場景遲遲難以走出互聯網，不僅關于“大數據黃金時代何時到來”的詰問此起彼伏，更有甚者，“泡沫”、“騙局”等帽子亦接踵而至。

“我倒覺得數據庫是一種泡沫、騙局。”8月15日，騰訊云計算公司總裁陳磊在接受21世紀經濟報道專訪時表示，與大數據相比，用數據庫的技術手段去解決同樣的問題，成本相差100倍，而且，在銷售話術下，很多傳統企業竟然都很信，都跟著買了，“這不是泡沫是什么”？

陳磊認為，就像現在幾乎找不到不用電的行業一樣，未來將很難找到不用互聯網的行業，“互聯網代表了未來的經濟走向，而大數據技術是互聯網的一個關鍵技術，對各行各業都會有很深遠的影響”。

用1/100的成本做事

《21世紀》：關于大數據有很多美麗的傳說，最典型的比如啤酒與尿布的例子。但是從概念到商業價值的真正落地，并不是一帆風順。你怎么看這兩年來大數據的發展，尤其是實戰中，大數據在成為有效的生產力工具方面有什么突破？

陳磊：很多問題可能由于概念的熱度，反而讓人看不到價值。事實是，數據每天都在產生價值，比如說目前互聯網公司幾乎所有產品的運營都是通過數據去驅動。

拿騰訊來說，每一個功能上線都會去做AB測試，就是找兩種不同的用戶群來體驗，看他們是不是接受，點擊率有沒有提升，使用這個產品的頻率有沒有提升。互聯網公司做產品都是基于數據的，QQ一個按鈕應該放哪兒，是什么顏色，我們都不會很武斷地去決定。

傳統行業也有很多例子，比如說，電信行業經常做的一件事叫做客

戶生命周期管理，就是當你購買的服務快到期的時候，會想方設法讓你去續費、充值，但什么時間點合適，給什么樣的優惠，就是靠大數據分析。在有大數據這個概念之前，他們就在這樣做。

數據是用戶行為的反應，我相信對數據的尊重就是對用戶的尊重，大數據肯定有價值。只是很多公司原來不知道用數據去做，或者根本就沒有那么多的數據去指導自己的業務方向和策略。

《21世紀》：互聯網公司用大數據驅動很容易理解，傳統行業的應用有突破嗎？

陳磊：越來越多的企業，越來越重視數據，互聯網企業的案例比比皆是，但是傳統行業的案例可能是我了解得不夠多。但我也在想，是不是因為大數據本身是一個復雜的系統工程，首先要有數據，對吧？采集數據、建立分析數據的能力這些事情，本身都是比較復雜的事情。傳統企業里使用的很多成熟的IT方法不管用，因此，我覺得可能是基礎設施的建設需要時間。

可能傳統行業的應用沒有互聯網那么多，也可能是我了解得還不夠，我們提供的數據很多傳統企業也在用，比如泛華保險、富途證券、前海銀行。但除非用戶主動跟我們講，我們不會去問，這是人家的資產。

《21世紀》：有人認為大數據是泡沫，是騙局，你覺得這是一種誤解嗎？如果是，哪些因素導致了這種結果？

陳磊：我覺得數據庫是一種泡沫、騙局。怎么講呢？我們做過分析，使用數據庫的技術手段去解決同樣的一個數據分析問題，跟使用互聯網的技術手段，也就是現在大家叫的大數據，成本可能會相差100倍。

為什么企業愿意花100倍的成本去買數據庫呢？主要是這里面有數據庫公司的商業利益，主要是美國公司。他們的銷售過去二三十年中做的事情就是給行業去洗腦，你一定要用我們的產品，建數據倉庫一定要用這樣的方法。很多的傳統企業都很信，都跟著做了。

大數據的技術為什么首先在互聯網行業里面產生？因為這些數據庫公司的技術手段，一是無法支撐互聯網公司的數據規模，二是在成本上不合理。如果我們用這些技術手段去做業務，那我們早就破產了。

說得極端一點，也可以把這叫做泡沫和騙局，背后的商業模式很不合理，為什么不用一個1%的成本去做事情？合不合理最終要看有沒有用戶價值。

當然，我們看到，即使是很多數據庫的公司也在轉型，轉而采用互聯網技術更好地服務客戶。

《21世紀》：現在市場上，是不是也還存在用大數據的概念，來裝數據庫的商業模式？

陳磊：也可能會有。市場就是這樣，當一個新的概念出來，大家對它還不太理解的時候，會有各種各樣的人打這塊牌子。

就好像原來云計算一度就變成了搞房地產，很多人就是買一塊地，蓋幾間房，里面連設備都沒有。但是真正做事情的公司，的確是在給社會創造價值。

“基本同步”論

《21世紀》：從戰略的角度來看，大數據對國家的管理、產業和企業的發展有怎樣的價值？

陳磊：行業里有很多的比喻，大家可能也聽得比較多了，比如說數據處理能力是一個國家的核心競爭力，我覺得很有道理。

未來，數據規模還會增長，隨著智能設備不斷產生，互聯網連接的設備量會以千倍、萬倍增加，一個國家有沒有很好的技術手段去處理這么大規模的數據，至關重要。

互聯網就有點像20世紀初的電力，電力剛剛發展起來的時候，很多行業是不用電的，但今天你已經幾乎找不到不用電的行業。目前，互聯網還處在非常初級的階段，我相信20年后就看不到不使用互聯網的行業了，就像現在看不到不用電的行業一樣。

而互聯網技術中很核心的就是大數據，因此，大數據的技術水平可能會決定一個國家未來經濟發展的能力和水平。

當然，也有人認為大數據對國家管理的戰略意義在于，政府應該把數據開放等。我覺得這可能是一個更淺層的意義。

《21世紀》：大數據技術的源起在美國，谷歌、亞馬遜等互聯網企業的應用也最受關注。你認為中美大數據產業的差距在哪里，或者說中國發展大數據的潛力有哪些？

陳磊：這個提法我不完全認同。就互聯網技術的發展來看，我認為今天中國和國際先進水平基本同步。

《21世紀》：基本同步？

陳磊：我們判斷一個互聯網公司的技術能力有多強，最重要的依據是這個技術產生的結果。

中國有一句話：是騾子是馬，拉出來遛遛。拿QQ空間來說，一個在頂峰時期服務6億用戶的產品，從用戶規模、應用種類等各方面的指標來看，都是世界先進水平，怎么可以說我們的技術不是世界先進？

可能傳統行業中外發展水平有差異，比如鋼鐵、汽車，但是在互聯網技術上基本沒有差異，淘寶、微信、QQ空間都是世界級的產品，用戶也都用得非常好。而且，中國的特有環境還會在技術上帶來更大的困難，比如網絡環境，再比如時差問題，Facebook的用戶遍布全球，使用高峰時是可以錯開的，也就是說峰值還沒有騰訊高。

要學互聯網做“近視眼”

《21世紀》：美國有很多比較成功的大數據創業公司，風投投資、并購的案例都很多，中國這方面創業的氛圍怎么樣？

陳磊：我覺得現在中國的創業融資環境對創業者非常有利，甚至可能存在泡沫風險。市場上大量熱錢涌入互聯網行業，其中很大一塊是大數據。因此，從大數據創業公司拿融資這個角度，在中國可能找不到比目前更好的時間了，很多小公司的估值都比較高。

當然，真正做出很大技術價值的大數據創業公司，今天來看案例還不多。為什么海外十幾個人的公司就可以去做一個非常有價值的大數據公司出來？我覺得云計算的普及是一個很重要的因素。

這不僅是基礎設施的問題，更是一個心態問題。海外創業公司愿意去用亞馬遜，這種心態在中國還不普遍，哪怕一個小創業公司都不太愿意去用公有云，可能擔心自己的數據安全問題，或者說商業機密。

騰訊這樣的公司在大數據上積累了十幾年經驗，形成目前的技術和團隊，一個十幾個人、幾十個人的團隊，光是把這些技術復制一遍，其所要投入的成本都是不值得的。如果每一個小公司都去重新再做一遍輪子，成本將非常高。我們更希望這些創業企業站在巨人的肩膀上，從而在自己專注的領域里面做出亮點、價值。

《21世紀》：這種局面如何破？

陳磊：第一就是像騰訊這樣的公司要做得更好，給行業更高的信心。今天我們的云計算平臺上已經有很多競爭對手的產品。不過，互聯網人比較實干，但傳統企業其實還更難，包括之前跟一個做點讀機的企業去談，他就說：如果你們騰訊也做點讀機怎么辦？騰訊怎么可能去做點讀機，所以騰訊把服務做得更好的同時，企業也要放下負擔。

《21世紀》：你認為傳統行業什么時候才能等來大數據的春天？

陳磊：很多企業在做的所謂大數據項目，實際上要花很多錢，要花很長的時間，最終是否見效還是很大的一個問號。

互聯網企業愿意做“近視眼”，我們希望做的事情能夠在二三個月之內看到效果，就是小步快跑。其實我一直建議大家不要去搞什么大數據的規劃，就去找企業里的哪一個部門數據最多，花二三個月時間去搞一個項目，看能夠帶來什么樣的價值，然后再想這個價值值不值得放大，這樣的方法可能會見效更快。

千萬不要高舉高打，高舉高打基本上在互聯網行業里面都是失敗的，往往我們一個項目是三五個人去做，三五個人做不好這件事情，我覺得三五十人也做不好。