VMware聲稱不與AWS直接競爭是不是滅 自己士氣長他人威風？話分兩頭說：有人說AWS是服軟的表現，也有人不著么看：VMware曾在倫敦虛擬化大會上發布了一個重量級的產品，對AWS產生了 直接的沖擊，但這不是其主要目的。VMware自己有著VCHS的公有云服務，并且Vsphare業務在企業用戶中占有率很高，用慣了Vsphare的用 戶希望將自己的平臺基于Vsphare的，及時是共有云服務，因此VCHS就是用慣了Vsphare用戶的最理想選擇。
VMware也會 把VCHS當作一個產品方案賣給想提供云服務的服務商，并且也與中國的運營公司協商，今年下半年VCHS就會在中國落地。AWS是以租賃硬件起家 的，VMware是偏向軟件的，軟件定義的數據中心和存儲等等，實際上AWS自身的軟件化能力不在VMware之下，VMware一開始的發力點是私有 云，AWS天生是拿來公開的，二者最終殊途同歸。所以兩者之間的面對面的交鋒和對殺局面一定會出現，競爭格局也會愈演愈烈。
在IBM Pulse大會上IBM再也沒有提智慧的地球這樣不接地氣的話題了，整個大會轉向了IBM的 云計算峰會，這位IBM今后在很長的發展時間內奠定了一個基調，IBM的邏輯是組合型的拓展模式主要針對的是三大類人群：IT主管、開發者和應用開發主 管，通過滿足不同的人群需求最終讓企業實現新的業務增長，云是未來企業業務增長的核心引擎。IBM在CIA的大單上輸給了AWS，因為IBM在最初的架構 上不算是云，缺少自動化的可擴展能力，IBM痛定思痛，拿下SoftLayer，IBM更像是聘請了一個導師，教會了IBM如何去打造真正的云服務。
這次大會人數不降反增，說明IBM瘦死駱駝比馬大，IBM開始復興調整，有越來越多的用戶對IBM充滿信心，IBM已經給出了一個比較清晰的整體戰略部署，應該不會讓大家失望。
以下為演講實錄：
王濤：各位網友大家好，歡迎大家收看本期的《云云眾聲》節目，我是ZDNet服務器頻道主編王濤，因為我們的梁帥和費哥近期比較繁忙，所以我今天就客串一下這個節目的主持，我們今天也是同樣請到了至頂網的常務副總編趙效民趙總跟我們一起聊一聊本周在云計算方面的一些熱點事件，然后我們這次聊的廠商應該是針對于兩個跟云計算非常相關的廠商，一個是我們大家比較熟悉的VMware這個虛擬化的供應商，另外一個也是我們的趙總前一段時間也是出差。
趙效民：昨天剛回來。
王濤：對，去參加的IBM，plus這樣的一個它的云計算方面的一個會議，這個方面的情況我們待會兒在后半部分會跟大家來詳細聊一聊，前半部分還是來聚焦一下虛擬化廠商VMware，然后在之前的一個報道中，VMware在倫敦的一個虛擬化大會上發布了一個比較重量級的一個產品，這款產品也是跟前幾年，包括去年比較熱的亞馬遜AWS，跟它直接有比較競爭方面的一些關系，我們先請趙總對VMware它做出這樣一個舉措的話，這樣一個背景的話，能不能做一些分析。
趙效民：其實我們知道它這次在英國發布的其實是VMware自己的一個公有云服務，當然它的名字叫VCHS，就是vCloud Hybrid Service，叫混合云服務。
那么，它這次發布會上可能接受一些采訪時候表示，他并不想跟亞馬遜競爭，也是跟亞馬遜，AWS是一種互補的關系，與其說有些人說它是一種服軟，或者說就是打這種語言技巧方面的一些小聰明，但是在我看來可能想突出一些VCHS自己的一些獨有特點，因為我們也知道VMware它自己的vSphere在企業級用戶中的占有率也是非常高的，王濤你也知道，做服務器都知道，現在沒有說哪個服務器敢不支持vSphere。
如果說你用慣了vSphere，而且你的這種企業級內部的這種虛擬化平臺都是基于vSphere的話，如果哪天你要去選擇一個公有云服務的時候，那么可能你最佳的選擇其實就是說公有云也是基于vSphere的，你的虛擬機就直接能遷移，不用去怎么去變，都不用去做任何的調整，這個時候VMware強調說這是它的理想選擇，就是VCHS。
當然它也強調說AWS的一個更重要特點，就是說很多初創企業它自己的，沒有自己的IT，它就直接用AWS來做，或者說它的一些新的業務直接用AWS來做，那么在上面做的一些應用開發都是基于云的，就是說這些云的這種應用可能就不會說再遷回到你原有的IT，自有的IT系統去運行。
那么，VMware的CHS強調是說我在你云端做的這個應用還是可以很順利地去遷回到我內部的數據中心，就是說這個應用和數據在這個兩端都是可以很通行的，就是說很順暢平滑地來做遷移。雖然說VMware它也為了AWS提供了，向他們vSphere的用戶提供了向AWS遷移的一些功能，但是說如果你是一個VMware的用戶，你突然也想用這個AWS公有云，那么你可以通過VMware提供的工具把你的vSphere這些虛擬機遷移到AWS平臺上去。
所以說VMware當然也強調一點，說你這么做還不如你就直接遷到我這個CHS上，可能是更便利的一種方式。而且我必須要強調一點，VMware的VCHS它不像是我們知道的AWS和Windows Server，還有Rackspace，SoftLayer，它不太一樣在于說這個VMware既是自己做，它也會去把這個VCHS當作一個產品方案賣給那些想提供云服務的這種服務商，據說在中國也在跟三大運營商之一的某家公司來去協商，今年下半年，據說下半年可能VCHS就會在中國落地，這個其實肯定不是VMware自己來運營的，我們也知道在中國你外企也是不可能自己運營這個運營服務商的，這次其實在英國好像應該是它自己來運營的，但我估計肯定也借助了很多當地的這種力量，所以說它在這個發布會上來去強調一下，說它跟AWS之間的不同，我覺得它肯定還是想突出自己的這種差異性，突出自己的相對AWS對于企業用戶的一個算是優勢也好，或者是算是一個特性也好。
王濤：其實我來看的話，我覺得VMware和AWS雖然兩家廠商都同樣把自己定位成一個云服務的供應商，但是我覺得兩者在長期以來的優勢所占的，或者是自己的重心不太一樣，VMware而言的話，在我們這種企業的印象中而言還是比較偏軟件，包括它提到的很多戰略都是跟軟件有關系，像軟件定義這種數據中心，軟件定義存儲，還是跟軟件有很大關系的。但是AWS的話可能就不太一樣，AWS的話就是最初都是以這種硬件的租賃起家的，或者說它這個優勢還是集中在這種硬件層面，我覺得從短時間來看的話，兩個公司就直接能夠針鋒相對的存在一個競爭的局面的話，我覺得還是不是特別太現實，但是對于中國這個現有環境來說，一個外國的云計算供應商進入中國來說的話，它肯定是需要中國的這樣一個牌照，然后需要中國的這樣一個代理商，借中國代理商這樣一個殼去向這種中國的企業去服務的，但是我覺得在中國這種情況還是有可能的，兩家公司還是為了占領市場，還是這種競爭還是會有一些。
趙效民：對，VCHS如果進入中國的話，肯定也會跟中國的，跟亞馬遜，AWS會展開一些競爭。但是我有一點比較贊同VMware的一些看法，其實如果從一個企業級市場角度來講的話，現有的這些vSphere的用戶，我覺得如果兩家運營服務商都落地的話，我覺得現有vSphere的用戶它可能會，如果選擇混合云，選擇一個公有云來組合它的這種混合交互環境的話，我覺得可能應該是VCH可能會大一些。就相當于可能用Windows Server的人可能會更順理成章選擇Windows Azure來做它的混合云的一個公有云的平臺，VCHS我覺得走的路跟Windows Azure是差不多的，也在以此來突出它跟AWS在初始客戶上的一個選擇。
但是我覺得AWS之前就像你說的，它可能自身的那種IT資源用不了了，就開始做這種云的服務，但慢慢的如果它能做到很好的這種資源調度的話，其實也都是軟件化的，我相信AWS自身的軟件化能力肯定不在于VMware之下，只是說VMware一開始發力點是在私有云上，我給你內部做這種vSphere或者怎么樣。AWS天生就是拿出來公開用的，所以說這可能是雙方是我覺得是殊途同歸，可能到最終不管硬還是軟也好，最終大家拼的還是你的服務能力，你對底下資源的操控能力，你對這種應用環境的一個支撐能力。
王濤：其實說到此這兩家公司有些不同的地方，VMware其實就涉及到一個這種外部使用的公有云和內部企業私有云這樣對接的一個問題，可能在企業的這個里面應該VMware虛擬化占的比例比較高，所以它有一些企業在選擇這種外部的公有云的環境的時候，它可能更傾向于這種基于VM虛擬化的這樣一個環境來選擇。AWS可能就長期以來在這個硬件方面的實力會比較雄厚一點，但是就像您說的，剛剛我覺得在軟件方面的能力如果能夠更加補齊的話，其實它對VMware還是有一些威脅存在的。
我覺得這個還是，這方面的問題還是很有趣的，您覺得我們看到2013年中國公有云的市場趨勢，應該說發展還是比較迅速，迅速崛起也比較快，您覺得在2014年，隨著有很多的這種，隨著我們這種越來越多的云計算供應商，國外的云計算供應商進入中國之后，在2014年中國的云計算格局會是一個什么樣的？包括會不會有更多的外國這種云供應商進入中國？
趙效民：對，我們現在可以預期肯定VMware要進來的，然后Oracle肯定也會找各種機會來去進來。相對來說，如果說對于企業級用戶來講的話，規模越大的可能它就會越會受到這類的國外的這種公有云的服務商的這種吸引，因為大家現有的IT平臺也大多數來源于這些企業，包括IBM，IBM它的這種SoftLayer還有SE+，也雙管齊下，所以說我覺得2014年肯定是更火熱的一年，而且我覺得基本上該到來的可能2014年都會到來了，大家可以想想AWS，Windows Azure，VMware，IBM，Oracle，我不知道是不是還會有SAP，SAP要下來的話可能也是SaaS之類的，在這里邊其實原來沒有這種企業級經驗就是AWS，其實有自己的客戶積累了，像IBM，微軟，VMware都是有自己的客戶積累。
所以說這個AWS在這種全球的領先的態勢是不是能保持在中國，它今年如果還是做這種Beta測試和正式交付之后的話，會不會還能像國際上那么風光，我真是說不好，因為對于企業級用戶來講可能更信任老伙伴吧。
但是如果對于新興的企業來講，我覺得AWS的競爭力是毋庸置疑的，它可能更便宜，而且更容易上手，我覺得雙方的競爭套路是不太一樣的。但是我覺得AWS也不可能說丟了企業級市場不管，我只看Startup這樣的公司，我覺得肯定也不是AWS愿意的。我覺得它最終雙方可能競爭的整體態勢都會趨于激烈，而且可能雙方的交鋒，互占領地的情況肯定會出現。
王濤：所以說您還是看好2014年中國的云計算市場的。
趙效民：對。
王濤：包括我們之前就有，你剛才提到這個事情，我也想到了包括我們之前討論的這樣一個問題，就是這種新型的云服務供應商，像AWS它對于老牌的傳統的IT供應商，像IBM，戴爾，惠普這種傳統的IT供應商在云服務方面沖擊到底有多大？
包括我們像看到之前AWS在美國的CIA中心局也拿到了一些大單，也正是因為這些對IBM在云服務方面的一些侵蝕，也讓IBM在公有云方面下定了決心，然后就大肆收購這種服務供應商的項目，就看到SoftLayer這個收購，包括在中國的SE+的落地，也是因為這些事情促成的，所以說我覺得這個競爭格局還是會越來越激烈。
趙效民：沒錯。
王濤：所以說最后2013年AWS，包括這種新型的云服務供應商和這種老牌的傳統的IT供應商它們之間競爭格局到底是怎么樣的呢，我覺得我們會有很多的期待在里面。
包括我們像之前給大家預告了IBM在拉斯維加斯開的這樣一個IBM Pulse大會，效民也是親自過去參加了這個會，我們先請效民給我們大家先介紹一下這個大會的一些背景，或者基礎的一些情況。
趙效民：IBM Pulse這個會其實是一個歷史比較悠久的會了，它這個會原來是比如說Tivoli這樣一個軟件大會，現在其實是變成了一個IBM的云計算峰會了，我覺得它以后的基調也會，很長一段時間的基調都會定在這個層次。那么，這次也是我，反正我參加的IBM講云講得最完整這種全面的一次。當然說是不是算很透徹，可能見仁見智，但是說對我來講的話，IBM這次專門是能在云這個話題上展開一個比較大的大會，來去闡述這個理念還挺不容易的。而且這次基本上沒聽到什么智慧地球了，基本上還是比較務實地去談這些云了。
在談云的過程中，IBM的這個套路也挺有意思，它的邏輯其實是說你未來公司的這種業務應該是一種組合性的一種業務的一個拓展模式，這種組合里邊包含了這種IT的主管，業務的主管，還有開發者，就應用開發的開發主管。
那么，通過你滿足這個不同的這種人群的需求，最終來讓企業實現新的這種業務增長。在IBM看來它提出一個理念，說云是未來企業業務增長的一個核心的引擎，那你的云怎么去應對這三種人群，這是IBM它的一個邏輯線。
其實往下走我們也可以看到，這三個人群可以對應在三個云的層面上，一個就是說IT的管理者就是IaaS層面，基礎設施的服務層面，開發者就是PaaS層面，業務主管就是SaaS層面。IBM接下來也根據這三個層面發布了自己新的一些內容，包括它這種IaaS服務，比如說SoftLayer入住了Power ，Power System，用戶現在可以去租用Power System的這種實力，來部署自己的相關應用。
在PaaS層面它也公布了BlueMix，一個開發者平臺，基于云的一個開發者平臺，這個是IBM自己的這種開放云架構和Cloud Foundry PaaS平臺結合的一個產物，能讓開發者在云端開發好這個應用，你可以在云端可以用，也可以拿到自己的數據中心里面來去運行。
那么，在SaaS層面來講，IBM也收購了一家做這種資產管理的公司，還提供了關于HR的這三個方面，還有大數據分析的相關一些SaaS服務。
所以說IBM這次通過一個邏輯線引出了它在三個層面不同的產品組合，也讓我們看到了說IBM它這種向云轉型的基本的戰略，還有它的一些總體的布局。我覺得從這點來說個人感覺這次Pulse 2014大會，我覺得還是比較成功的，我個人來講覺得還挺有料的，采訪它兩個主管我都是很快就把這個采訪寫出來了，采訪到SoftLayer的CEO，還有一個是采訪的IBM的所謂的下一代平臺的事業部的總經理兼CTO。所以說采訪之后，然后我都很快寫出來了，所以說因為最近其實你也知道IBM在風口浪尖上，一開始賣這個X86，后來又說賣網絡SDN，又要賣芯片制造業，所以說到底IBM在這個云上頭該怎么轉，它會轉到哪去，最終會形成什么樣，咱們ZDNet也做了一個很大的專題，也希望各位觀眾能多看看我們的專題報道，其實信息量還是蠻大的。
王濤：聽效民這樣介紹起來的話，就像你說的對于去年來說對IBM來說是一個非常復雜的一年，它也經歷了很多事情，像我們看到公有云在中國落地，包括出售X86這個業務部門，經過一些事情之后今年IBM開的Pulse這樣一個會，應該說引起大家很多的期待和關注，但是聽效民剛才描述起來，我覺得IBM對于云計算這方面，在這個企業縱向的深度還是挺深的，它可以影響到企業級的各個層面，像這種基礎設施的這種維護的人員，開發人員，包括我們SaaS的業務人員都是可以用起來的。所以說也可以說應該改變了對于IBM而言的話，之前可能在云計算方面的東西也說得比較多，但是不太持久也不太深入，像我們今天也提到了，它也提到像藍云，這種Cloud Box都比較多，但是都不太持久，也不太會被企業所關注的。
趙效民：因為我覺得是這樣的，其實剛才你提到一個問題，AWS對這種老牌的IT廠商有多大一個沖擊，比如說CIA的這個項目，其實嚴格來講的話，其實最開始采用云的可能就是說特別愿意采用公有云的可能往往是一種小型企業，大型企業，大型的機構它可能在這方面相對來說會保守一些，它就算用公有云的話，可能也會用公有云去做一些非核心的業務，比如說做一些應用的測試，開發這些環境。
但是，這個趨勢是不可阻擋的，越來越多的這種大企業肯定會要有意向去采用這種公有云的服務，這個時候我們也看到了IBM當初為什么敗給了AWS，就是因為它原來的這種技術架構體系某種角度來說不算是云，云它有很多的特性，我覺得最關鍵就是說你的自動化的可擴展的能力，而且是互聯網級別的一個擴展能力，還有你的這種資源的調配能力。
這次采訪的時候IBM其實也強調了，說為什么收購SoftLayer，因為他們就看重了SoftLayer在這種自動化的能力這方面非常強大，而且你知道嗎，我注意到一個細節，就是在CIA這個項目之后不久，IBM就收購了SoftLayer，其實就是已經可以感覺說IBM是痛定思痛，這次采訪的時候，采訪SoftLayer CEO的時候給我們印象最深的，說我們問說你這個公司并入到，進入IBM以后有什么變化，SoftLayer說它沒什么變化，它甚至反過來說它像一個導師一樣會去教導IBM什么是互聯網級的這種云服務，什么是物聯網，什么是自動化的管理。這些東西來講的話，其實IBM非常欠缺的，所以說按SoftLayer CEO的話來講，SoftLayer進入IBM之后沒有什么被以前那樣類似，被洗腦，被整編，被改造或者怎么樣，它反過來IBM是非常尊重的態度，非常保護的態度來去聽取SoftLayer的一個建議。
反過來說我寫那篇文章也就是說SoftLayer在引領IBM是勇敢行動，因為它這次大會，這種Pulse 2014大會主題就是Bold-Move，就是勇敢行動，這是我自己的翻譯，我不知道對不對，但是以我的感覺就是你要勇敢地行動起來。
所以說SoftLayer這次我覺得某種角度來講的話，它就是這次Pulse 2014大會的幕后的主角，是IBM整體云戰略當中一個非常核心的一個環節，你想想它的沃森要在SoftLayer去入住了，BlueMix后臺是SoftLayer，它的SaaS服務也都是SoftLayer來去支撐的，來去提供這種運行環境的。
那么，這種Power System也會入住SoftLayer，所以說有SoftLayer這個資產在，IBM迅速，就說彌補了或者修整了自己的這種短板。其實前一段時間大家有很多聲音說IBM快不行了，甚至有人說快要倒閉了，但我想王濤你也可能有這種經驗，其實有時候體積越大的動物它可能生存力是越強的，比如說螞蟻我一腳可能踩死了，要是一只狗我可能打半天還沒什么事，越大體積的這種動物來講的話，它其實生命力是更頑強，因為它這種可用于修復的這種身體能量就越多。就相當于一個國家，越小的國家越容易滅亡，越大的國家像蘇聯幾次，拿坡侖打過蘇聯，希特勒也打過蘇聯，打到什么程度了，但是因為它戰略縱深很大，它有很強的可恢復能力，如果你找準了方向，如果你動員好你所有資源找準了方向，我覺得你說讓IBM這種規模的公司要死掉，我覺得是非常難的一件事情。而且它不像說諾基亞或者柯達，這些公司它本身產品線很單一，IBM的產品線非常豐富，一條產品線不行了，可能其他的產品線仍然會有，而且我們也知道現在這種企業級的市場做云化，它并不是一蹴而就。
比如說王濤咱們今天談完了以后，明天一早上起來大家都用云了，都往云化了，其實這個時間階段恰恰是留給IBM最佳的一個防守的轉換的時期。AWS肯定是希望這個階段是一蹴而就，大家以后全都用云了，就不給你那些傳統勢力以反應的時間，但是這個是確切存在的，只是說有長有短，IBM現在這種反應我覺得還算是迅速的，他們有一句話，比如說賣掉X86了，你以后，他們就覺得X86以后算是一個標準化的服務器，它可以演變成一個標準化的服務，那就是SoftLayer。
在IBM眼中SoftLayer就是服務器，就是說我就是一個底層資源，如果說我們往長遠來去看，如果說我們對原來的一些判斷是正確的，就是說未來可能80%這種IT的處理需求是公有云來解決的，那這個時候是不是說我把這個SoftLayer做大，其實就相當于我原來這個X86業務的服務器了，因為我們也知道現在越來越大的這種云服務商它可能自己設計服務器，那你標準化的商品化的這種服務器的市場可能會不斷被壓縮，反過來我把這個資源轉換成SoftLayer的話，可能又帶來一種新的種營銷的模式，可能會比原來X86服務器會有有更高的利潤，當然這是IBM的想法，也是IBM下一代這種平臺業務部門的經理和CTO他的一些個人的一些看法，當然它是給羅瑞蘭匯報的，所以說它的一些建議和主張可能或多或少都會影響到羅瑞蘭的未來一些戰略的決策。
但是從這一點來說我覺得它是有一定道理的，所以說從這個角度來講的話，我不是說完全看好IBM這次轉型，但我覺得它的轉型已經大大超出了某些唱衰它的人的一些預料了。那么，如果說你現在還要說IBM會死或者怎么樣的話，我覺得你先看看它的動作，如果你還不認同的話我們再去看，我們也知道IBM現在開始轉了，但是說轉得肯定還不是那么徹底，因為IBM還有很多的歷史性的一些驕傲的這種財產，這種地位在那里面。
那現在我們可以看到IBM在這種云端來講的話，它并沒有說有一個像以前那樣的一個很強勢的姿態，當然它這次Pulse大會的時候它的姿態動作會展現出自己的一個信心，給合作伙伴給他們客戶展現出一個信心。
而且我覺得有一個非常有意思的現象，說這次大會其實是Pulse有史以來的參會人數最多的一次大會，這個意味著什么呢？這次大會一萬多人，比去年人數要多，如果說都像大家說的那種風雨飄搖了，IBM不行了，如果我覺得這個公司不行了，這個公司會我們還會去嗎，我肯定不會去了，比如像現在在開一個黑莓的開發者大會，我估計開發者可能越來越少了，都不愿意去了，那這次為什么人數不降反增呢，就在于說我覺得大家還是關注它的。
王濤：用戶信賴它。
趙效民：而且我就說以我個人的例子來講的話，我原來是一個諾基亞堅定的粉絲，就在這個蘋果大潮流行了多少年之后，這個觸摸屏手機形成了多少年之后，我人們堅守這個諾基亞的手機，王濤你能作證，好像是E72那時候，當時如果說我們當時就覺得如果諾基亞你做出一個很好的，把全鍵盤和觸屏有一個很好結合的手機，我肯定會跟著你走或者怎么樣，其實我覺得這個對于IBM的很多用戶來講可能也是如此，我覺得IBM有很多也是會有很多堅定的用戶也在等IBM，他可能會對IBM現有的狀態不滿，對一些你的這些東西可能比較失望，比如說CIA，那時候可能真是要用云了，它也給IBM機會了，但是它畢竟還是說根據自己的需求來去選擇一個它認為正確的云，AWS，而且我相信在那個時候CIA的選擇是正確的，它那個時候AWS體現出的這種能力的確比IBM要強。
現在我覺得可能還有很多用戶其實還在等待，他并不是說很快就會拋棄IBM，我覺得這個時間就是IBM非常寶貴的一個這種復興的調整時期，而且這次不降反增肯定是有更多的人關注IBM，看看你到底這次。
王濤：行不行。
趙效民：對，而且你這次標榜出來說你是Premier cloud confrence，就說你是第一個云計算大會，那大家都要來看你這個云到底怎么說的，這次對我來說應該是不負重望，IBM給大家一個相對來說比較清晰的一個整體的戰略布局，所以說我們接下來要看2014年IBM到底會怎么做。
王濤：其實不管是從全球的角度來說還是從中國的角度來說，現在云計算也是在大家逐漸去接受的這樣一個過程，所以說在這個過程中也難保說IBM能在這個過程中把自己的策略和方向都想清楚，然后調整過來，能迅速把這個市場打開，這種可能性也是有的，包括像效民在美國看到這種很多的用戶，合作伙伴對IBM的信賴也是給了IBM在這種云計算方面很大的信心。
其實我覺得IBM向云計算的轉型更多還是從以前偏硬件開始往軟件服務的定位去轉了，所以說這個角度來說和它之前賣掉這種硬件，然后在這種硬件上的一個弱化，其實這種策略也是相符合的。對于效民來說也看到了IBM不斷在硬件上面做整合也好，或者說是弱化也好，在這個調整之后，你能感受到IBM在云計算方面的優勢和信心是哪一方面呢？
趙效民：我覺得優勢在于說它對于行業的理解，IBM如果說你要現在從云的各個角度來講的話，從云的基礎設施層面，從云的這種技術層面，然后從云的這種開發這些層面來講的話，我覺得IBM你要單純來去狹義看各個層面一些技術現在的話，IBM不見得是最好的。
但是我覺得你要綜合來看，IBM歷史性的這種，就是在這種企業級歷史的積累，還有它在行業解決方案的一些認知程度來講的話，我覺得這個是毋庸置疑的。如果說未來的世界是云的，那么這個云跟相關行業相碰撞出來的結果到底是怎樣的，可能大家現在心里邊都沒什么太大的底，還有很多時候都在摸索過程中。我相信IBM的一個優勢就在于說憑借它很強的這種悠久的行業解決方案的這種歷史的積累，它可能會更快找到這種結合點，或者更快去找到說在某些行業里面對云更好的利用方式。
在這次一些采訪中我們也談到，IBM談到了說他們看到了未來一種新的很多業務的，很多新的業務增長點或者說新的種業務模式，還有說新生的一種這種創新的業務。比如說自動駕駛汽車，它怎么通過這種后臺云的銜接，然后讓這種很多汽車都能通過云來去感知彼此的存在，比如說你開一輛車我開一輛車，咱們后臺是連通的，通過GPS也好怎么樣，其實每輛車到那時候都有自己的一個航線了，航線完了以后就跟在天空上飛的飛機一樣，每個飛機看似都很多，但是每個飛機都有自己的航線，從這種立體的空域來講都不會相撞，未來在一個平面的交通里面自動駕駛汽車它也會有這么一個需求在里面，就是說我要了解其他的車在哪，與其他車的一些動作，他們的一些距離，這個時候通過云使你很容易更方便去掌握的。另一方面通過大數據，大數據的一些分析來去管理你這些車況，還要去處理你在某一個交通區域里邊的交通信息，這個時候又探索出一個新的應用。
還有物聯網，物聯網跟云跟大數據的關系更是密不可分的，當然剛才我們說這種自動駕駛汽車肯定也是物聯網典型的一個應用。那么，在不同的這種行業應用，還有說比如像娛樂行業，這種娛樂行業作為豐富的信息的一個交付平臺，它怎么去跟你現有的這種不同的設備，不同的這種終端來去交互，來去做很好的有機的結合，這個時候可能都是IBM要看到的一些東西。這個時候我們會發現它，就這些東西，這些業務，或者說這些新的創新跟你人走得是越來越近了，IBM希望能提供這些解決方案，能帶動更新的這種產業的一些升級和變化，IBM以前是給這些企業提供后臺的，它現在慢慢幫助企業走前臺，比如說它這次跟馬牌汽車合作這種自動駕駛這種，它這個變化就在于說我能幫助你更深入去某個行業，去讓你某個行業能更好利用云，我覺得這一點來說話可能是IBM一個最大的優勢，但是它以前它的底子不好，就是等于說它有這種思想，但是它這個身體不協調，身體的控制水平很差，通過收購了SoftLayer然后今年Power8也會上市，會發布，通過Open Power來去豐富它整體的生態環境，讓他這個人的身軀變得更飽滿，更靈敏，他的大腦原來那種想法才會有，可能會更好地去實施，你想做哪些動作，你想去干哪些活，干哪些事情，你那時候身體才會是好使的。
現在我覺得說回到你剛才的問題，總結來說我覺得就是說IBM畢竟還是，還是那句話，就是姜是老的辣，它還是有很深厚的積累，不要小瞧它，這些可能如果說在一定合適之機，在一定合適的場合，然后包括你相關的這種配套設施，這種合適的，我覺得它一旦這種有機結合的化學反應出來，可能就會又能迅速建立起一個自己的這種競爭優勢。
王濤：這樣來看的話，感覺這次大會應該是IBM在比較關鍵的一個時期，想比較清晰地把自己在云計算方面的一些策略，包括云計算方面的一些愿景展示給自己的用戶，然后合作伙伴，然后這個應該說這個大會上也沒有很明確的產品的發布，應該還是這種策略的一個展示。
趙效民：產品發布其實挺多的，剛才我們說BlueMix PaaS平臺，這種應用開發平臺，這個算是一個，我覺得是很有戰略意義的一個發布了。還有Power System入住SoftLayer，SoftLayer用戶以后是可以用，你可以去做這種Power來做這種應用負載，這個在一個公有云的，真正公有云的環境里面這次可能是第一次。還有收購的這種NoSQL的這樣一個數據庫的公司，這種Cloudant，然后也補全了IBM在數據庫類型交付服務方面的能力。
所以說我覺得這次都是很有針對性的，我們剛才也看到了，而且剛才也說了，發布了好幾個SaaS的服務，包括這種資產管理的，包括這種HR的，包括一些相關的業務應用的。
所以說我覺得這次你從IaaS層面，PaaS層面和SaaS層面來講，IBM都有相關的比較重要的一些發布，能讓人看出來IBM終于是在云時代終于比較務實了，不去談什么智慧XX的東西了，這次也是落到實處，真的發布了一些比較有戰略意義的東西。從我們的研究來講，我覺得都是利好的一些消息。
王濤：這個大會的意義不管是IBM在整個定位上更加云計算，更加貼近了，也可以看到IBM在云計算方面的業務的視角會更加廣泛了，它可能就不僅僅是局限于這個企業方面的業務，包括像您剛才提到的這種無人駕駛，這種民用級的可能都會參與進來。所以說我們今天討論的VMware和IBM在云計算方面的一些策略和一些發布，我覺得也算是2014年在云計算市場的一個序幕，也讓我們可以更加預見到在2014年硝煙非常彌漫的云計算市場。
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