“大數據是土壤，開放的數據即為土地上的河流，河流流過之處，就會孕育起發達。

當前對大數據的討論還局限在概念和技術層面

解放周末：《數據之巔》是您繼《大數據》后的第二本著作，仍然聚焦大數據。您是什么時候開始關注大數據的？為何會關注這個話題？

涂子沛：這和我的個人經歷有關。我學的是計算機專業，畢業后一直和數據打交道。十幾年前，我在中國的第一份工作是數據庫程序員，后來到美國從事數據倉庫的開發和設計工作，為美國的一些政府部門提供數據管理、分析方面的解決方案。隨著“數據庫”的說法變成“數據倉庫”，數據的容量和重要性在不斷變大。出于職業敏感，我意識到并開始思考這個問題。2012年開始，“大數據”現象引起了全球性的關注和討論。

解放周末：2012年，您的《大數據》一書出版不到半年就加印了7次。此后，被譽為“大數據商業應用第一人”的舍恩伯格等外國專家的相關著作相繼在國內翻譯出版。經過幾年熱議，大數據已經成為一個人盡皆知的概念，在各種場合不斷被提及，以至于讓人有些厭倦了。

涂子沛：之所以讓人厭倦，是因為人們對大數據的討論還局限于概念和技術層面。我想是時候更進一步，從文化和理念的層面來思考我們為何會在數據治國方面落后于人了。

以全新視角發掘美國歷史上的“數據總統”、“數據將軍”和“數據英雄”

解放周末：您在這本新書里作了很有趣的嘗試，從數據的角度重新挖掘、解讀美國200多年的歷史。以這樣的方式梳理美國歷史，似乎沒有先例。

涂子沛：確實沒有人這樣寫過美國歷史。在寫這本書時，我把美國的人口普查史、經濟統計史、農業統計史、工業統計史都看了一遍，從數據的角度重新梳理美國歷史，試圖在歷史的大畫面下展現數據文化是如何形成的，數據治國的理念是如何深入人心的。

解放周末：書中展示了數據文化在美國政治、經濟乃至軍事發展上起到的關鍵作用。

涂子沛：美國的崛起與數據文化息息相關。比如美國第20任總統加菲爾德堪稱 “數據總統”，他在1869年對美國人口普查進行了現代化改造，并從中發現，數據不僅蘊藏著社會發展的規律，還提供了一種更為客觀、廣闊的歷史書寫方式。“數據將軍”謝爾曼在美國內戰時以數據為航標，成功策劃了6萬大軍35天內行軍300多公里且不自帶任何補給的遠征路線，創造了軍事上的奇跡。

在商業領域，美國電影《亂世佳人》是歷史上第一部由數據驅動拍攝、發行的電影，創造了票房奇跡，并為未來的文化產品營銷模式樹立了基準。

美國民間還涌現過一些“數據英雄”。他們發現政府提供的數據不正確，耗費數年到處去追蹤、訪問，最終找到數據出錯的原因，這種深入血液的數據精神非常值得我們思考和學習。

真正應該探究的，是“尺子”設計得是否合理

解放周末：對美國數據文化的深入探究，最終是為了關照我們自身。您在題記中開門見山地講道：數據文化匱乏，是中國落后的一個重要原因。那么，數據文化究竟指的是什么？

涂子沛：我對數據文化有個定義，它主要有三個要素：第一，它是一種尊重事實的文化。數據是對客觀事實的記錄，如果不尊重數據，就會把數據當作“可以任意打扮的小姑娘”；第二，它是一種追求精確的文化。我們可以用圖案、聲音、文字來描繪事實，而用數據描述的事實，是最精準、最銳利的；第三，它是一種推崇理性和邏輯的文化。有了數據就要計算，計算與邏輯、理性密切相關。

解放周末：這三點恰恰是我們傳統文化中較為薄弱的方面。

涂子沛：嚴復先生說過一句話：“華風之弊，始于作偽。”說的是國人風氣的一大弊端，即熱衷造假、不尊重事實。胡適先生寫過一則《差不多先生傳》，對國人甘于“差不多”、拒絕精準的習慣和作風深感憂慮。

當然，我國傳統文化里中庸、寫意的特點也有其美好的一面，但文化也要與時俱進。今天我們已經來到了一個講求精確的大數據時代，為了適應新時代的發展，我們必須要給我們的文化基因注入數據文化這個新的因子。

解放周末：近些年來，隨著“大數據”的廣為人知，國人對數據越來越重視，越來越追求精確。但類似“中華民族復興完成了62.74%”這種提法似乎讓人難以接受。

涂子沛：我個人認為，大眾對這件事的哄笑和批評并沒有打到點子上，大多數人質疑的是民族復興這件事怎么可以量化。事實上，世界各國的學者都在嘗試對社會現象進行量化。社會研究之所以是科學，就是因為它能夠量化。量化就是通過設計一把尺子，去丈量社會現象。我們真正應該探究的，是這把“尺子”設計得是否合理。在這本新書里，我對這個問題作了具體的闡述和批評。

人類新的文明將在大數據的土壤上生長起來

解放周末：在序言中，神州數碼董事局主席郭為提到，我國已經是數據大國，但還不是數據強國。您怎么看？

涂子沛：數據大國將來肯定是，但數據強國現在肯定不是。目前我們的數據分析、整合能力還很薄弱。不過，我們仍然有后發優勢。

很多人說大數據是黃金，是礦藏，我說，大數據是土壤，人類新的文明將在大數據的土壤上生長起來。而開放、活躍的數據就如同土壤上的河流，河流流過之處，就會孕育起發達的數據文明。這也正是我再次耗費精力向國人講述大數據的根本原因。