ZDNET至頂網CIO與應用頻道 05月12日 云云眾聲：本期的云云眾聲將討論五大話題：1.SAP用戶盛會：Sapphire Now；2.微軟會否收購Salesforce？3.AWS嘗試在數據中心中使用特斯拉電池技術；4.英特爾至強E7v3 全新升級；5.在思科20年 錢伯斯卸任。

云云眾聲欄目鏈接：http://voice.zdnet.com.cn/2015/0508/3052207.shtml

嘉賓觀點提煉：

Sapphire Now：年度用戶盛會

SAP在美國奧蘭多舉辦了用戶大會，在此大會上SAP重點透露了未來的一些戰略改變，其中就有“大道至簡”這個概念。SAP作為一個企業級應用軟件的供應商，其最有名的產品就是ERP，在此，“簡”就體現在幫助用戶做好企業的數字化，以及數字化的流程上。SAP希望能幫助用戶盡量簡化商業貿易中的相關流程，例如紙質合同改為在線簽署，流程數字化等等，這對正在向互聯網世界轉型的企業來說說是一個很大的利好。此外，大會還發布了SAP的一系列新品，不多贅述，敬請關注ZDNet的專題報道。

同時，SAP也表態了關于收購Salesforce的傳聞。Salesforce盡管在CRM市場上一騎絕塵，但是SAP的CEO孟鼎銘表示，SAP并沒有收購Salesforce的打算，但SAP一定會有相關的應對措施，這個也要看SAP自家的CRM業務以及SaaS云服務的發展。

微軟考慮收購Salesforce 合作伙伴樂翻了

從整體的云布局來看，不可否認，微軟相對SAP要更走在前面一些，但側重點不同，所以從業務整體發展趨勢來看，Salesforce與微軟若達成合作，那么微軟就能更有實力進一步拓展自己的業務了。作為微軟的合作伙伴，自然希望微軟的實力能進一步增強，所以大部分微軟的合作伙伴支持微軟收購Salesforce。但新聞進展卻是微軟辟謠表示并無意收購Salesforce。關于Salesforce“在炒作”的觀點也不是不存在，但從此事件可以看出以Salesforce為代表這種SaaS的云服務的趨勢已經是非常明顯了，業界的巨頭不管是不是考慮收購，反正都會投巨資，傳統的軟件巨頭都會投巨資在這個領域去建立自己新的陣地。

【12：20】AWS嘗試在數據中心中使用特斯拉電池技術

由于數據中心的用電量大是眾所周知的，那么供電設備的重要性可想而知，面對不管是天災還是人禍的影響，AWS打算用特斯拉的電池技術來保障數據中心的運營。特斯拉已經將電池管理技術作為自己的王牌技術來經營了，亞馬遜的很多數據中心又是以太陽能來作為備用電源的電力來源，既避免了發電機等設備帶來的安全隱患，又能保障數據中心在危急情況下的用電需求。特斯拉如果與AWS達成了新的戰略級合作伙伴，可能AWS會把自己的需求帶到電池的研發中去，根據數據中心的用電特點去開發相應觸點的電池，這是令人興奮的一點。

【17:20】 全新英特爾至強E7 v3 擁有多達18個計算核心型號

此次英特爾至強E7 v3可以算是按部就班的一次升級。在E7家族整體的發展歷史中，可以看到其核心數量都在往上提，但產品自身還是有一些亮點。比如說集成了內存共享鎖定指令級的支持，能幫助用戶在具體應用開發時不用顧及共享內存之間的區間鎖定問題，這個效率據說在一些應用的體驗里面能達到幾倍的性能提升。更需要注意的是其在軟件層面的進步，更需要關注其在指令集上的進步。

在至強E7 v3升級后，惠普等纏上率先發布E7V3服務器，就是Apollo高性能計算系和ProLiant標準工業服務器的家族?；萜者@次把E7V3也帶到了它的商業HPC系統里面，這是值得關注的一點，也讓我們進一步看到了E7V3在HPC領域的價值。

【25:20】錢伯斯在思科20年終將結束于7月 新CEO更關注生態

錢伯斯是非常值得人敬佩的思科的老舵手，他在職時同思科經歷過一次很重要的波峰波谷，是思科的功臣，錢伯斯看到了未來發展是一個融合的道路，也提出了例如InterClould這樣的理念，思科在其帶領下從一個單一的網絡設備與解決方案供應商變成了現在的綜合性服務商。

而新接手思科CEO職位的羅賓斯一上任將努力穩固思科此前達到的成就，經營風格雖與錢伯斯有不同，但是其拓展生態環境的理念和措施將給思科帶來更好的發展。

以下為訪談實錄：

楊昀煦：各位網友大家好，又到我們《云云眾聲》了，今天已經是第99期了，可見我們節目已經很長時間了，我們也是想要立足于網友的角度，希望給大家帶來一些比較貼合大家興趣點的節目，所以我們每周把新聞的熱點拿出來給大家分享一下，所以大家以后想聊什么話題也可以跟我們溝通一下，可見用戶的重要性，這個引題是不是有點生硬。

但是，SAP確實是把用戶放在第一位，它召開了用戶大會，您是怎么看它這個用戶大會，我看咱們也有記者過去了。

趙效民：對，在美國奧蘭多舉辦的大會，這個大會其實在中國也會有，我們在中國叫SAP的同列會，美國當然是算頂級的了，雖然說SAP是一家德國的公司，但是它的主要市場還是在美國，畢竟美國是一個毋庸置疑的各類IT產品，不管軟硬件最大的一個消費國。

在這個大會上其實SAP也重點透露了它未來的一些改造，或者說更新換代的一些戰略和流程，其中一點我們叫做大道至簡，這個理念，我們先說這個字，簡單的簡，其實不管硬件還是軟件，很多廠商都在提這個事情。比如說硬件廠商說我要幫助你做更簡化的硬件部署，軟件應用說我幫你做更簡化的應用實施。

但是，這次SAP本身就是一個全球非常著名的企業級應用軟件的供應商，它最有名的產品就是ERP，它也是在這次提到了大道至簡理念，它這個大道至簡我覺得更為關鍵的一點是幫助用戶進一步做好企業的數字化，這個怎么理解呢？數字化我們都知道它是一個信息互聯世界的前提，你必須得數字化了才能把這個東西放在互聯網上去傳播，或者說你在互聯網上去做相關的處理，你要是一個物理的設備，物理的人物理的產品，你不可能放到這個互聯網上去。

但是，另外一個值得我們要專注的數字化的方向就是流程，大道至簡很關鍵一點，不管你用是怎樣的一種平臺，它希望幫助用戶來去盡量簡化它的商業貿易中的相關流程，比如說原來這種紙質合同是不是可以通過一些在線的簽署，通過安全保密措施來保證它這種在線簽署的有效性。另外一方面把這種流程全部數字化之后，放在軟件和互聯網之內，你可以做到全球范圍內更為簡化的符合你公司內部流程的商業模式。

我覺得這對很多企業來說，尤其是這種面向互聯世界轉型的企業，我覺得非常重要，因為你在這種新的模式下，你原有一些固有的那種流程其實可能是不合時宜的，流程其實就是說你在辦一件事情的時候必須要經過的一些過程，但是這些過程里邊你可能有一些關鍵的節點，比如說我要找誰去報銷，我要找人去簽合同，必須要找到相關的人或者機構組織，這些就是關鍵的節點，但是你要做這件事情的時候，你是不是要經過這么多節點，還是說你能以一個更快捷的路徑去完成你的任務，而又保證相關的安全性和你的數據可靠性，所以說這是非常關鍵的一個話題。

很高興這次SAP提出來這么一個理念，當然這只是一方面，它還會根據它的一些客戶具體需求來做相關的這種產品方面的更新，其實大家可以進一步關注我們ZDnet前方記者的報道，我們也做了非常詳細的一些介紹，在此我們對這次發布會上具體產品層面就不涉及了。

楊昀煦：我看了曉楠主編的專題，里面很多關于用戶的采訪，我覺得從用戶的角度來看SAP的產品，解決方案，可能比較具體一點。

現在市場上Salesforce去誰家這個問題已經很熱了，所以SAP作為其中一個可能收購它的這么一家廠商，大家也在猜想，但是SAP卻特別明確說我們不會收購，所以您的看法是？

趙效民：這個有關Salesforce收購的傳聞從很早以前就有了，去年就播客說Oracle可能去收購Salesforce，因為Salesforce從它的創始人和Oracle有很深的淵源，跟拉里·埃里森也都算是比較熟的人，關系到底怎么樣咱就不說了。所以說當時拉里·埃里森透露過一句話，我們競爭不過我們就把它買下來，Salesforce現在真的是在CRM市場上一騎絕塵，我覺得領先優勢還是比較明顯的。

但是，按照SAP的CEO孟鼎銘的說法，SAP如果收購也是收購那些處于上升趨勢的企業，在他看來Salesforce其實屬于下降的。但是，因為我們沒有在現場，我們只看到了我們的記者前方報道，他也沒有具體闡述Salesforce.com到底是怎么下降法，所以我們也不得而知，我們只能在想SAP肯定有自己相關的應對措施，也許它也會像Oracle那樣先競爭一把，競爭不過咱們再想。其實我覺得萬事都不能說絕對了，孟鼎銘這次的發言也不見得是真正代表SAP真實的意愿，至少近一年兩年可能沒有這個想法，但往后就不好說了。

當然那個時候如果SAP自家的這種CRM業務，SaaS云服務的業務有很大起色，那可能真不用收購了。

楊昀煦：所以也像您剛剛說的除了SAP還有Oracle，里面還有一個微軟，微軟現在對Salesforce的收購意向是什么樣，好像微軟的合作伙伴們是比較看好這一點的？

趙效民：對，因為其實從整體的云布局來講，不可否認微軟相對SAP要更走在前面一些，當然兩個重點可能不太一樣。但是，微軟也有自己線上SaaS產品，像Dynamic這樣的一些產品，我覺得其實對于用戶來講，它其實還是有一些競爭力的。微軟的合作伙伴肯定也更希望說微軟的實力能進一步增強，在這幾家公司里面微軟的現金額是最多的，它完全可以通過，就算你現在Salesforce的市值據說已經快500億美金了，微軟好像現金流900多億美金，我覺得可以很土豪地不用貸款就直接收購了，跟買房子似的，很土豪。

但是，這個新聞也特別怪，前一天彭博社出一篇新聞說微軟有意接觸或者怎么著，但是那篇新聞里邊我當時看也挺怪的，它說的微軟有意收購，但是它那個文章里面又說雙方還沒有正式接觸，也沒有明確的表態，但就是一幫微軟的合作伙伴特詐唬，特高興，覺得怎么樣，因為合作伙伴它如果做微軟的生意，后邊能夠加入Salesforce的生意，Salesforce很強勢的一個品牌，對于合作伙伴絕對是好事，又不是他掏錢去收購，他坐享其成當然是好事，但是馬上隔一天又一個新聞出來，微軟就辟謠了，就說我們現在沒有意向去收購Salesforce，所以現在我真懷疑是不是有一幫水軍正在借這個機會炒Salesforce的股票，今天冒一個頭說SAP要收購，股民們可能挺高興，就開始買，過兩天又說微軟要收購，可能大家更高興了，然后又開始買，咱們就開個玩笑說，但是不可否認從這件事能看出來以Salesforce為代表這種SaaS的云服務的趨勢已經是非常明顯了，業界的巨頭不管說是不是收購，反正都會投巨資，傳統的軟件巨頭都會投巨資在這個領域去建立自己新的陣地。

所以說業界的巨頭不管說是不是收購，反正都會投巨資，傳統的軟件巨頭都會投巨資在這個領域去建立自己新的陣地。具體到底花落誰家，咱們再拭目以待吧。

楊昀煦：所以從您的角度來看，客觀角度來看Salesforce跟誰會比較好，利于自己發展呢？

趙效民：說實話這幾家公司都還不錯，比如說Oracle，微軟，還有SAP，我覺得都是比較對胃口的，當然我個人來講可能微軟更需要Salesforce，從業務的整體發展趨勢來講，有了Salesforce微軟在企業級的這種服務實力會進一步提升，在SaaS這一層。因為你說Oracle和SAP已經在這個企業級應用市場里面響當當了，作為微軟你要想進一步拓展自己的業務，可能Salesforce是一個比較好的，而且它還能打擊競爭對手的很好的武器。

【12：20】

楊昀煦：以后繼續跟蹤這個話題，看Salesforce以后花落誰家。

下一個話題是比較火的特斯拉這個車大家都知道，其實特斯拉也是在做能源方面很前沿的公司，AWS也嘗試想用特斯拉的電池技術，用在數據中心里面，我想問它是怎么用在數據中心里面的？

趙效民：因為這個數據中心我們都知道它是用電量非常大，反過來說它對電的供應是非常敏感的一個設施。其實有很多時候，比如說因為一些天災人禍，如果你的電網發生了問題，比如說地震了，比如說火災，洪水，也許這個洪水沒帶你的數據中心，但是給你輸電的電網壞掉了，數據中心里邊的業務怎么辦，一方面有的業務通過啟動發電機組，每個數據中心大的數據中心都有自己的柴油發電機組，柴油發電機組根據它的數據中心服務的等級會配不同功率的發電機組，還有儲備相應的燃料。

一般的等級比如說數據中心供電有問題了，它這個供電其實保證不是你繼續使用，而是你趁這個機會趕緊這邊還沒有真正開始斷電的時候，把你的數據導走。這可能給你留幾個小時的空間，比如說你在我這做了一個數據中心，你在我的數據中心部署了相關的業務應用，有自己的數據庫，很多數據在我這里，突然哪天斷電了，運維你肯定都知道，開始秒表倒計時，你還有30分鐘或者半個小時，3個小時的時間，供你把這個數據導到另外一個數據中心，基本上是這么一個用意。

所以說電池對于數據中心的作用也就不言而喻了，特斯拉又是一個非常著名的電動車，它的王牌技術其實就是它的電池管理，電池的技術，當然它在現在目前特斯拉車上的電池是用松下的電池，而且松下的電池當初也并不是專為電動車設計的，現在它所謂聲稱自己是一個電動能源的供應商，它其實也是跟像松下這類大企業來合作去開發自己的電池技術。電池其實在亞馬遜來看，其實電池如果說它是一個非常高效的電池，對它來說的確是有幫助的，為什么呢？亞馬遜很多數據中心有時候它是用太陽能來做這種備用電源的儲備，平時如果供電正常的時候你用太陽能發出來的電可以儲存在特斯拉的電池里，萬一出現問題的時候它的電池能支持我們剛才說的你的備份和遷移的時間，你就沒必要再去配一個柴油發電機，燃料這些東西，因為好比說你在配燃料的時候還會有一些安全隱患，而且發電機組的布置，柴油發電機的維護保養可能都是問題。

所以說可能給我們提供另外一種新的思路，如果電池技術真的達到了某種標準，這種性能的時候，它在數據中心里面做這種電源備份的應用，我覺得真的是前景很廣闊的，也許在未來特斯拉的一個主營業務除了汽車之外還有數據中心業務，都說不好了。

楊昀煦：所以二者之間是什么樣的關系？技術只由特斯拉來研發提供給AWS嗎？

趙效民：對，AWS也許在這種研發中，如果它們達成了新的戰略級的合作伙伴，可能AWS會把自己的需求帶到它這種電池的研發，可能會根據數據中心的用電特點去開發相應的這種觸點的電池，這個我覺得還是比較令人興奮的一點。

楊昀煦：這也是數據中心比較前沿的一個技術。

趙效民：對。

【17:20】

楊昀煦：您說的數據中心用太陽能蓄電，有用的時候再用，感覺好綠色環保。

下面我們再說一個比較高大上的產品，英特爾的E7V3它現在有一個全新的升級，我也看到您還有我們其他的編輯也做了一個文章，您覺得它這次升級最大的亮點和特性是什么？

趙效民：其實我覺得這次升級起來一種按步就班往上走，其實在E7家族整體的發展歷史，我們可以看到它的核心數量大家都在往上提，上一代是15個核心這一代是18個核心，每個插槽的內存容量都達到1.5TB，有更高的可靠性，可用性，可維護性的能力。在我看來其實是一種按步就班的，說實話E7V3給我的驚喜度并不是那么大，我覺得它就是一個例行公事的更新而已，但是對于產品本身其實自身還是有一些亮點的，比如說它集成了這種內存共享鎖定的指令級的支持，能幫助用戶在具體應用開發時候不用去顧及你的共享內存之間的區間鎖定的問題，你只要能調用它CPU相關的指令，能幫你很快去做這件事情，這個效率據說在一些應用的體驗里面能達到幾倍的性能提升。

所以說我們看到了像E7V3這樣的處理器，它的硬件指標提升還在按步就班地走，但是它帶給處理器性能的提升幅度其實就那么大，根據我的調查統計其實也就是20%左右的提升幅度，但是如果你軟件層面優化得好，加相關的指令級的這種合理采納，對你應用性能的提升反而更明顯，一直要給我們用戶強調在做系統升級的時候，每一代的硬件是否真正去發揮出它的效率，是你值得關注的一點，尤其是對于那些應用是自己開發的這種用戶更應該關注這些新的技術發展，對于那種成熟的產品，比如說ERP或者數據庫，其實主要的ISV獨立軟件供應商跟英特爾關系都不錯，他們會第一時間拿到處理器相關的特性把相關功能融入到產品研發之中，更好利用到新的處理器平臺的能力。

但是，對于很多其他的用戶來講往往會忽略，他們更多只是看到硬件平臺的進步，而忽略了軟件方面的一些東西，所以說我覺得這是我們這次發布會之后我覺得是一個給我印象比較深的一點。

從硬件指標其實并沒有多大的驚喜，雖然說也支持DDR4或者怎么樣，但對于我們經歷過E5V3的洗禮之后的記者來講新鮮感并不是那么大，但是不得不說的是軟件層面的進步我們希望業界還是能抓住這個機會。

楊昀煦：您覺得現在E7軟件的提升有點被人忽視了，替它喊冤是嗎？

趙效民：也不是說忽視，因為它剛出來我們只是在這強調一下，希望新的用戶你要去關注E7的時候，對E7V3的關注點不要僅放在硬件指標的提升上，比如說18個核心，22納米工藝，8插槽最高12TB的內存容量，DDR4的1866了內存頻率，這個我覺得不是說不重要，可能更值得我們關注的是這次他們指令集上的一些進步。

楊昀煦：所以現在E7處理器也是跟惠普兩個服務器相結合了，它們兩個之間的關系，它們是怎么結合的方法？

趙效民：因為E7V3發布之后肯定有很多廠商都要做相關的發布，昨天在朋友圈我看到曙光號稱是在國內第一個發布E7V3服務器的，惠普我們只是舉個例子，一個是阿波羅的高性能計算系統，還有一個ProLiant標準工業服務器的家族。阿波羅它作為高性能計算里面有一類運算其實是需要這種大容量的內存和多路服務器去支撐的，這個就是所謂我們在高性能計算里面說的PON節點，當然我們知道阿波羅是高度整合的面向商用HPC應用的一套系統，它很多的組件和系統都是半定制化的。

具體的產品我們沒有得到具體的指標，只是說惠普這次把E7V3也帶到了它的商業HPC系統里面，我覺得這是值得關注的，也讓我們進一步看到了E7V3在HPC領域的價值。

另外，ProLiant家族經典的DL580 9，上一代是8用的E7V2，這次E7V3的升級也算是按步就班的一種升級，這款產品就是我們說的一種通用的產品了，馬上會迎來很多家廠商的對手。

所以說從現在開始未來一兩個月之內都是E7V3服務器廠商的發布高峰期，讓我們拭目以待，以曙光、惠普為先鋒，后邊廠商相應的表現會帶給我們哪些嶄新的設計。

楊昀煦：關于E7V3這個產品還有一些細節的東西可能說不了那么多，還可以看我們的文章。

趙效民：還是還有專題相應報道。

【25:20】

楊昀煦：大家可以去了解一下這個產品。接下來我們說一下思科，思科有一個不得不提的CEO就是錢伯斯，他在思科已經二十年了，從1995年開始主導了思科很多次戰略的變動，或者是收購案一系列的，我們也有一個專門的專題回顧了一下他在思科這二十年左右的職業生涯，在您看來他現在因為已經要卸任了，咱們不聊太多這個人細節的東西，您看他的卸任對思科，對這個公司來說大的方向有什么變動？

趙效民：我覺得錢伯斯這個人還是非常值得敬佩的，他從1995年擔任思科CEO時候，你會發現思科從那個時候到現在它經歷過一次很重要的波峰波谷，因為網絡的這種興起帶動了思科整體業績的爆發，但是互聯網第一次泡沫2000年初的時候那場泡沫其實也給思科很大的重創。某種意義上來講，錢伯斯其實是在那個時候把思科第二次帶到高速發展軌道的一個功臣，思科在后來比如說進軍服務器領域，進軍存儲領域其實都是錢伯斯他的一種戰略使然，已經把思科帶到了一個新的高度上，原來思科就是網絡設備與解決方案供應商，現在思科已經成為了一種基本上算是服務器也有，網絡不用說了，還有存儲，相應的一種綜合性的服務商。

其實這也是錢伯斯看到了未來發展是一個融合的道路，原來大家都可以分立的，用戶也可以分立去采購相應的產品，我在思科采購網絡，在戴爾或者惠普，IBM采購服務器，去EMC采購存儲，這是以前傳統的一些模式。但是你發現現在EMC也開始做超融合的系統，思科也開始進軍這個領域，不是說未來只能走這種融合道路才能生存，但是走這種融合道路的確也代表了公司的野心，當然我們也看到另外一些其他公司還是非常安分地守在自己原來固有的領域，比如說像HDC，NetApp，但是我們不是說誰優誰劣，只是說方向上的問題，錢伯斯把思科帶到這樣一個方向，他的目標也是非常遠大，希望做到更有power，能更影響客戶采購，或者說能去滲透客戶采購各個方面綜合性的供應商，包括他近幾年提到interClould，把互聯云這樣的概念，也算是綜合性IT廠商里面非常積極的一個。

只是說因為某種原因思科可能在中國不得志，所以說這些變化對中國用戶感受并不是那么明顯，甚至說實話可能也許思科這牌子在中國的市場正在被邊緣化，這都說不準。我們只是說這公司，或者從全球來講錢伯斯這一點我覺得他應該對思科的這種成長，我覺得絕對是一個正向的偉大的推動者。

楊昀煦：所以咱們也看到了新聞中說接下來要接任的這個人是一個渠道叫羅賓斯的這位，思科在市場，在業界成熟的形態下，以后會專注于渠道發展嗎？

趙效民：所謂的渠道我更愿意理解為合作伙伴，再往大了說希望說它是想，可能是一個更擅長營造生態環境的一個人。思科現在目前如果從綜合性的這種企業級基礎設施，綜合的解決方案提供商，思科基本上已經夠格了，基本上夠格了，是不是他還會往軟件層面大力擴張我就不太清楚了。但是，你在現有層面的確需要的是一個先穩固一下陣地的這么一個統領，錢伯斯是擴張了很多領域，需要有一個人進一步穩固一下，能把基礎打得更扎實一些，再做后邊的打算。

查克·羅賓斯經常是一種與人打交道非常厲害的人，從他的內部和外部相關人士反饋來講，他是一個很擅長維護關系的一個人，放在這么一個位置是不是也意味著未來思科也會是一個愿意維護關系或者說更好拓展關系這么一個公司，也許從經營風格跟錢伯斯有比較大的不同，但是我覺得可能對思科應該是件好事，思科現在并不是說缺很重要的短板了，明顯的短板或者怎么樣，它更缺的是一種更堅固的一種聯盟，能把思科的生態環境進一步擴展出去。

舉一個很簡單的例子，軟件定義存儲這波的浪潮，其實思科是一個不能說很受傷，但它的地位受到很明顯的威脅，它也提出了自己的ACI這些技術，但是在這一塊目前的這些競爭態勢下，其實各個基本上都在維護自己的生態圈，VMware有自己一套，其他的開源的也有自己的一套，思科到底怎么做，怎么去維護自己的生態，怎么去幫助用戶能從自己的生態里邊獲得更好的體驗，反過來支持你更好的生態的發展，我覺得這個的確是很重要的一件事情，所以說選擇這么一個人當思科的新任CEO據說好像是7月26日上任，我覺得還是可以理解的。

楊昀煦：所以不管思科掌舵人換成誰，我們都希望思科能越來越好。我們今天就到這里，期待第100期，謝謝各位網友，周末愉快，下次再見。

趙效民：周末愉快，再見。