經(jīng)濟(jì)之聲記者梁婧專訪浪潮集團(tuán)董事長(zhǎng)孫丕恕
據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲《天下財(cái)經(jīng)》報(bào)道，習(xí)近平主席剛剛結(jié)束對(duì)美國(guó)的國(guó)事訪問(wèn)，經(jīng)濟(jì)之聲通過(guò)對(duì)隨行企業(yè)家的回訪，以企業(yè)視角，展示中美經(jīng)濟(jì)合作的豐碩成果、巨大潛力，也不回避面臨的競(jìng)爭(zhēng)和存在的矛盾。
第二期——《孫丕恕：浪潮和思科是真正的合資》。
孫丕恕，現(xiàn)任浪潮集團(tuán)董事長(zhǎng)兼CEO。這次隨習(xí)主席訪美，浪潮集團(tuán)與思科達(dá)成合作，將共同在中國(guó)成立合資公司，其中浪潮占股51%。
以下為訪談精華：
浪潮跟思科“進(jìn)洞房” 真正合資只有這一家
記者：浪潮跟思科成立合資公司，我看到的數(shù)據(jù)是一億美元，還不僅如此，是吧？為什么當(dāng)時(shí)我們會(huì)選擇思科這一方？思科會(huì)選擇浪潮這一方呢？
孫丕恕：現(xiàn)在實(shí)際上政府搭臺(tái)，企業(yè)唱戲，沒(méi)有習(xí)主席去，也沒(méi)有這么多的企業(yè)家聚在一起，更多還是跟我們的合作伙伴思科錢伯斯之間的交流比較多。從思科來(lái)講，在中國(guó)要投資一百億美金，雙方一期剛開(kāi)始注冊(cè)資金是一個(gè)億，現(xiàn)在說(shuō)不會(huì)少于十個(gè)億的投資，推進(jìn)相關(guān)的工作。
自己建云數(shù)據(jù)中心，需要服務(wù)器、存儲(chǔ)、網(wǎng)絡(luò)，這三個(gè)基本的設(shè)備，我們有服務(wù)器和存儲(chǔ)，我們就缺網(wǎng)絡(luò)，網(wǎng)絡(luò)誰(shuí)最大，全球思科最大，很多產(chǎn)品思科占有率在60、70%之間面向全球，我們要尋找這樣一個(gè)合作伙伴。思科在中國(guó)特別是在“一帶一路”相關(guān)的業(yè)務(wù)發(fā)展，他也需要很強(qiáng)的合作伙伴，光靠自己?jiǎn)未颡?dú)斗還不夠。我們跟他們交流比較長(zhǎng)的時(shí)間，一步步的推進(jìn)，從去年年底開(kāi)始交流。
這么多簽約的企業(yè)里邊，真正合資是我們一家。
記者：這話有真正意味，什么叫真正合資呢？
孫丕恕：第一我們是兩個(gè)CEO簽約，兩個(gè)最高層，兩個(gè)董事長(zhǎng)出席簽約儀式。第二我們是真合資的，就像男女之間一樣的，那兩個(gè)男女拉拉手，他們沒(méi)什么事。
記者：你們進(jìn)洞房了？
孫丕恕：我們進(jìn)洞房了，這就是本質(zhì)的不同。我們過(guò)兩天把合資公司做起來(lái)了。
記者：這個(gè)公司會(huì)在山東嗎？
孫丕恕：反正在中國(guó)。我們圍繞核心的技術(shù)和產(chǎn)品進(jìn)行合作。思科將近一年銷售收入將近五百億美金，利潤(rùn)將近一百億美金的公司，他要跟你合資，門當(dāng)戶對(duì)找到一個(gè)比較厲害的企業(yè)才行，得自己厲害，才能贏得業(yè)界、同行的認(rèn)可。中國(guó)經(jīng)濟(jì)的蓬勃發(fā)展，能造就出世界級(jí)的企業(yè)，同臺(tái)表演。不管500強(qiáng)也罷，還是最貴的一張照片也罷，是中國(guó)經(jīng)濟(jì)蓬勃發(fā)展，創(chuàng)造了市場(chǎng)。
記者：以前的合資公司更多是互相利用某些渠道，現(xiàn)在感覺(jué)有些變化了，您認(rèn)為這種變化背后的原因是什么？
孫丕恕：我認(rèn)為首先是中國(guó)企業(yè)強(qiáng)大了。他合資不是說(shuō)就是光賣你的產(chǎn)品，占你一點(diǎn)股份就完了。從我們自己來(lái)講，不是說(shuō)為了獲取技術(shù)而為了獲取技術(shù)，合資公司是雙方的，思科為什么在中國(guó)找一個(gè)合作伙伴，中國(guó)市場(chǎng)是第二大的市場(chǎng)。
跟思科簽大單 更是浪潮全球化的助推劑
記者：對(duì)于浪潮而言，希望成立這個(gè)合資公司，在未來(lái)達(dá)成一些什么目標(biāo)？
孫丕恕：從合資公司的定位來(lái)看，第一自己要掌握技術(shù)，第二要面向全球的推動(dòng)，也是漸進(jìn)式的，就像全球化一樣，是一個(gè)過(guò)程。
首先，我們要把中國(guó)市場(chǎng)做好；第二，跟著服務(wù)器產(chǎn)品，面向全球銷售，這是我們現(xiàn)在一層層來(lái)做的。合資公司現(xiàn)在一步就要把產(chǎn)品賣到美國(guó)去，也不是不可以，就看合資公司是否有那么大的本事，能打到美國(guó)市場(chǎng)上。實(shí)際上我們現(xiàn)在比較看得清的是中國(guó)市場(chǎng)，推動(dòng)“一帶一路”，這是我們企業(yè)比較能覆蓋的市場(chǎng)。
記者：這算是戰(zhàn)略布局，先把棋子擺在那兒。
孫丕恕：對(duì)。在推動(dòng)過(guò)程中變成幾個(gè)階段，第一是國(guó)際化，第二是全球化，我們現(xiàn)在就是全球化。服務(wù)器的產(chǎn)品的銷售已經(jīng)不光在中國(guó)了，在全球50多個(gè)國(guó)家進(jìn)行推動(dòng)，其中我們現(xiàn)在建立美國(guó)大舉進(jìn)軍美國(guó)市場(chǎng)，在美國(guó)建立研發(fā)中心，二是建立自己的生產(chǎn)線，不是把中國(guó)的產(chǎn)品簡(jiǎn)單整機(jī)產(chǎn)品賣到美國(guó)，在美國(guó)設(shè)立生產(chǎn)線。生產(chǎn)服務(wù)器存儲(chǔ)這些產(chǎn)品的。已經(jīng)設(shè)立了，這個(gè)廠馬上要投產(chǎn)了，可能大概再有一個(gè)月左右，兩個(gè)月吧，可能我們就投產(chǎn)了。
記者：規(guī)模有多大？
孫丕恕：年產(chǎn)十萬(wàn)臺(tái)服務(wù)器的規(guī)模，還算不錯(cuò)，中等規(guī)模的生產(chǎn)廠了。
記者：輻射就是美國(guó)？
孫丕恕：主要是北美市場(chǎng)。我們現(xiàn)在不是簡(jiǎn)單銷一臺(tái)兩臺(tái)，有一個(gè)生產(chǎn)廠在那里，養(yǎng)活一個(gè)工廠，得有足夠的銷售，建十萬(wàn)臺(tái)的生產(chǎn)廠。
記者：要擴(kuò)展全球化，人才是重中之重，我們看到這次隨習(xí)主席訪美，西雅圖大數(shù)據(jù)研發(fā)中心正式揭牌。
孫丕恕：在美國(guó)這邊建立研發(fā)，整個(gè)美國(guó)市場(chǎng)里邊一方面有研發(fā)，二是有銷售，有服務(wù)，我們也有五六百個(gè)人在美國(guó)本土工作。研發(fā)，一是在硅谷的研發(fā)，在西雅圖大數(shù)據(jù)研發(fā)中心，原來(lái)有些人在西雅圖在進(jìn)行銷售和相關(guān)的工作、開(kāi)發(fā)的工作。現(xiàn)在進(jìn)一步明確了，我們的開(kāi)發(fā)方向，我們?cè)趺礃幼龃髷?shù)據(jù)哪些產(chǎn)品。微軟、亞馬遜、總部都在西雅圖，所以大數(shù)據(jù)的人才比較多。
大數(shù)據(jù)、云計(jì)算、智慧城市 浪潮野心不小
記者：一談到智慧城市的建設(shè)，一定會(huì)涉及到大數(shù)據(jù)的開(kāi)放，尤其是政府掌握的一大部分?jǐn)?shù)據(jù)的開(kāi)放，您認(rèn)為應(yīng)該開(kāi)放嗎？
孫丕恕：我認(rèn)為應(yīng)該有序開(kāi)放數(shù)據(jù)，這里面要建立一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，怎么樣開(kāi)放，開(kāi)放哪些，開(kāi)放到什么樣的度，怎么樣有序，漸進(jìn)式的開(kāi)放。
記者：您個(gè)人覺(jué)得，什么樣是比較合適的，既有利于國(guó)家的安全，又有利于人民生活的提高。
孫丕恕：比如現(xiàn)在講健康病歷，圍繞著醫(yī)院的掛號(hào)、二手車的交易、二手房的交易，交通的，學(xué)校相關(guān)的信息，像類似這些東西，我認(rèn)為都應(yīng)該對(duì)社會(huì)開(kāi)放的，不要說(shuō)帶有個(gè)人信息的那些，統(tǒng)計(jì)性的結(jié)果應(yīng)該可以給社會(huì)開(kāi)放。
我講一個(gè)例子，現(xiàn)在用得比較好的飛常準(zhǔn)。航空數(shù)據(jù)、飛行數(shù)據(jù)保密了不得的數(shù)據(jù)，現(xiàn)在機(jī)場(chǎng)問(wèn)航空公司準(zhǔn)點(diǎn)、晚點(diǎn)，不停在問(wèn)，沒(méi)法回答，有了APP，把航管局把數(shù)據(jù)開(kāi)放了，不是挺好的模式嗎？
記者：在未來(lái)，有什么浪潮希望主抓的？
孫丕恕：一方面是云中心建設(shè)，我們現(xiàn)在守住它，并且做得越來(lái)越大，希望服務(wù)器經(jīng)過(guò)三年的努力，進(jìn)到全球前三。另外，我們希望在政務(wù)云市場(chǎng)，我們第一，要做三百來(lái)個(gè)城市，拿下兩百個(gè)大企業(yè)，這是我們大的目標(biāo)。
云服務(wù)也是一個(gè)大的趨勢(shì)，大家都在做，各人有所不同，我們就專注在政府和大企業(yè)，這是我們的優(yōu)勢(shì)。我們也不跟你中小企業(yè)怎么樣弄，個(gè)人怎么樣弄，各種云怎么樣弄，專注在我們熟悉的客戶群里邊推動(dòng)我們相關(guān)的業(yè)務(wù)進(jìn)展，這樣的話，即使有合作，像用云的，也沒(méi)有服務(wù)器，我就希望我給你供服務(wù)器，你就別做服務(wù)器了。
記者：差異化競(jìng)爭(zhēng)。
孫丕恕：對(duì)，是這樣。
中美企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)合作將進(jìn)一步升溫
記者：您從企業(yè)家的角度，怎么來(lái)看中美經(jīng)濟(jì)未來(lái)的發(fā)展？
孫丕恕：習(xí)主席講了，太平洋兩個(gè)國(guó)家足夠大，我們還是互補(bǔ)的，美國(guó)更多是服務(wù)業(yè)，我們更多是在中低端更多在制造業(yè)，這是大的路徑上。這里面當(dāng)然也有競(jìng)爭(zhēng)，也有合作，不能說(shuō)為了競(jìng)爭(zhēng)而競(jìng)爭(zhēng)，中間找到哪些合作點(diǎn)，哪怕是一段時(shí)間的合作，也可能是合作，對(duì)雙方都會(huì)有價(jià)值的。
經(jīng)濟(jì)體，現(xiàn)在是兩大，一是美國(guó)，一個(gè)是中國(guó) ，互聯(lián)網(wǎng)也是這樣的，美國(guó)市場(chǎng)第一大，中國(guó)市場(chǎng)第二大，從人數(shù)上中國(guó)市場(chǎng)大，互聯(lián)網(wǎng)人數(shù)多，但是美國(guó)市場(chǎng)消費(fèi)量大，這就不同了，所以說(shuō)大家都把對(duì)方視為自己想進(jìn)去的主戰(zhàn)場(chǎng)，美國(guó)企業(yè)更多看市場(chǎng)，中國(guó)看美國(guó)更多一是市場(chǎng)，二是技術(shù)。
記者：習(xí)主席一直在表態(tài)，我們目前的合作模式和方法要區(qū)別于以前，這種合作模式要更加深入，體現(xiàn)在哪兒呢？
孫丕恕：實(shí)際上大家覺(jué)得，探討更多是說(shuō)不光是簡(jiǎn)單物流的問(wèn)題，更多是技術(shù)，核心技術(shù)，兩國(guó)之間能進(jìn)行交流。傳統(tǒng)上是來(lái)料加工，我把產(chǎn)品生產(chǎn)完了，技術(shù)是你的，在中國(guó)生產(chǎn)完再運(yùn)回去，有不同點(diǎn)，要有一個(gè)技術(shù)合作，我們這次實(shí)際上跟思科體現(xiàn)了這一點(diǎn)。不單純是生產(chǎn)，更多是在技術(shù)層面，成立合資公司，轉(zhuǎn)讓技術(shù)，在本地開(kāi)發(fā)，再創(chuàng)新。
新聞鏈接：中美IT產(chǎn)業(yè)合作走進(jìn)新時(shí)代。
在習(xí)主席訪美的過(guò)程中，浪潮集團(tuán)等中國(guó)的IT企業(yè)與思科等眾多美國(guó)互聯(lián)網(wǎng)科技巨頭實(shí)現(xiàn)了“親密接觸”。在這些親密接觸、攜手合作的這背后，浪潮集團(tuán)董事長(zhǎng)兼CEO孫丕恕所強(qiáng)調(diào)的：浪潮和思科是真正的合資，飽含深意。因?yàn)椋@意味著中美IT產(chǎn)業(yè)合作走進(jìn)了一個(gè)新時(shí)代。
這個(gè)時(shí)代是如何劃分的呢？頭條科技創(chuàng)始人張群英認(rèn)為，中美IT產(chǎn)業(yè)合作分為三個(gè)階段，長(zhǎng)城電腦和IBM的合作可以說(shuō)拉開(kāi)了中國(guó)IT產(chǎn)業(yè)中外合作1.0時(shí)代的大幕，其特征是引進(jìn)先進(jìn)的生產(chǎn)線，讓美國(guó)企業(yè)教會(huì)我們“造好東西”，而聯(lián)想收購(gòu)IBM電腦業(yè)務(wù)就是中國(guó)IT產(chǎn)業(yè)中外合作的2.0時(shí)代，其特征是以資金換市場(chǎng)和技術(shù)，讓中國(guó)IT企業(yè)從制造跨越到營(yíng)銷層面。而今天，思科與浪潮的合作或可以稱之為中國(guó)IT產(chǎn)業(yè)中外合資的3.0時(shí)代，其特征就是通過(guò)合作拉升中國(guó)IT企業(yè)的綜合能力，并最終向真正的自主創(chuàng)新演進(jìn)。
事實(shí)上，過(guò)去國(guó)外廠商憑借技術(shù)實(shí)力和先發(fā)優(yōu)勢(shì)提前占據(jù)了國(guó)內(nèi)IT市場(chǎng)，并通過(guò)高昂的價(jià)格賺取了豐厚利潤(rùn)。近年來(lái)隨著國(guó)產(chǎn)自主核心技術(shù)的迅速發(fā)展，在許多環(huán)節(jié)已經(jīng)具備了與國(guó)外產(chǎn)品同臺(tái)競(jìng)技的實(shí)力，甚至有了走出去搶地盤的底氣。
雖然從長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展來(lái)看，在技術(shù)、產(chǎn)品、集成合作以及商業(yè)模式等方面，中美IT產(chǎn)業(yè)合作依然面臨挑戰(zhàn)，雙方處在一個(gè)合作與競(jìng)爭(zhēng)并存的大環(huán)境當(dāng)中，需要經(jīng)過(guò)一段的磨合期。但國(guó)際合作和出海擴(kuò)張的消息頻頻傳來(lái)的背后，毫無(wú)疑問(wèn)，中國(guó)科技企業(yè)正在邁開(kāi)大步走進(jìn)一個(gè)新的合作共贏的時(shí)代。
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