呼倫貝爾，天與地的連接地，廣袤草原賦予了這片土地無與倫比的靈氣;在這片充滿靈氣的天地里，2015全國CIO交流大會在此舉辦，CIO們在此碰撞思想火花，最前沿的技術廠商在此交流最新的研究成果及創新產品。科技與自然如此和諧交集在此。

以下為是幾位CIO在CIO交流大會上圍繞傳統企業的互聯網轉型展開的討論。

CIO交流大會嘉賓討論

主持人：接下來，我們有請以下幾位嘉賓上臺，首先我們有請嘉賓討論的主持人國藥集團信息化部主任雷萬云。下面有請嘉賓討論的嘉賓上臺：青島中集冷藏公司CIO耿峰、浙江三花股份CIO葉根平、海大集團CIO黃勤、珠江鋼管CIO令狐榮茂、泓華國際醫療控股集團CIO肖鵬。大家再次歡迎!

雷萬云：我們現在請來的各位，都是在傳統企業或一些企業做過信息化或互聯網+，以及電子商務的一些實戰派的大咖，我們用很短的時間講一下傳統企業如何推進互聯網+，就是如何借助于互聯網+進行轉型，對這個主題，每位同志用一分鐘時間說一下你是哪個公司的，讓大家記住，第二，你的態度是什么，簡要表個態，把大思路給大家介紹一下。

肖鵬：大家好，我是泓華醫療CIO，最近又創建了一個公司，叫CE金融，做互聯網金融的，我以前一直是職業經理人，去年從順豐回來，以前我在飛馬在線做電商，再往前，在新奧集團做副總，大概有20多年的IT經驗，所以我既在傳統行業干過，也在互聯網企業干過，大概有五年的互聯網經驗，大概15年左右的傳統行業的IT經驗，外企干了10年。大概就是這樣，謝謝。

雷萬云：肖總剛才已經分享了，我認為非常好，可以去評價一下，如何在剛才企劃物流的平臺上，把它的優勢延伸，去做他的嘿客設計，我剛才聽了，確實有很多創意。第二個葉總介紹一下。

葉根平：我是浙江三花葉根平，今天這個話題是傳統企業的互聯網轉型，我已經介紹過，我演講里面有一個問題，還沒有給答案，就是企業最缺的是什么，我現在解釋一下，我思考企業現在最缺的是數據，是以數據驅動業務，包括完全替換來優化、來重構。替換優化我已經講過了，我想講講重構。

實際上在數據支撐下、經過企劃、執行、修正PDCN過程以后，可以對某些業務環節進行重構，我們現在實踐比較多的是海外這一塊，海外這一塊業務以前傳統的管控模式和現在的模式是有些不一樣的，IT是可以早期介入，過程中的介入和晚期的修正，我們都在做，當然做得還不夠，謝謝。

耿峰：大家好，我是耿峰，來自青島，我是就職于一家傳統的勞動密集型的制造業，所以是典型的傳統企業代表，而且我們又是中集集團在青島一個冷藏的制造基地，因為我們是個壟斷行業，所以我們從2007年，已經占了全球整個市場份額的NO.1，一直到今天，我們的客戶也非常少，大概也就兩只手加上兩只腳，差不多能數過來，但是基于互聯網+這個狀態，我們還是蠻支持的，我們覺得不應該是互聯網+，應該是去+互聯網，謝謝。

雷萬云：這個思路就是傳統企業如何把自己的優勢通過互聯網，再去延伸互聯網+。下一位。

黃勤：大家好，我是海大集團的CIO黃勤，海大集團是一個農業的上市公司，整個規模大概200多個億，子公司大概有一百多家，全國各地都有布局。公司也做了一些基于互聯網方面的探索，但是大面積去推還沒有完全展開，當然我們做互聯網這方面的探索，不等同兩個東西，不等同于互聯網+或者+互聯網，我們主要推數字化運營，因為我們覺得如果企業的內功做不好，不管+在前面還是+在后面，都有好多問題，最后會把自己+死掉，這是第一個問題。

雷萬云：好，這是一種個性，一種觀點，不是互聯網+，也不是+互聯網，是把企業的內功先練好，這點我是贊同的，內功練好了，你自然怎么+都可以。好，下一個。

令狐榮茂：大家好，我是來自珠江鋼管的令狐榮茂，大家叫我令狐就可以了，剛才分享的內容大致也講了一下，其實我覺得，一句話概括起來就是不要管別人，不要天天談論，去做，你在做的過程中，你就知道了，到底是什么心得和體會。好，就這一句話。

雷萬云：就是實踐出真知，我們不要光去觀望，要行動，這是第一輪，第二輪我認為是這樣的，大家根據自身介紹的行業，或者你自身的企業，你在這個企業，你已經做了或者你想怎么做，用兩三分鐘給大家宏觀地描述一下思路，讓大家有一個學習借鑒的系統的邏輯思維。剛才肖總那個，你剛才講的是物流的，你是如何在你們的物流基礎上進行延伸的，給大家總結一下或者說說新公司是如何做的都可以。

肖鵬：簡單講一下順豐為什么要去做電商，不是它愿意做，是已經迫在眉睫了，因為順豐原來是做高檔物流，高檔物流的話，它的價比較高，和四通一達相比，它的優勢是速度快，但是四通一達提升以后，速度慢慢跟上來了，但是它的價格比較低，所以它每年的增長率其實是慢慢地放緩了，后來他想，他有5千萬的客戶資源，他為什么不能把這五千萬的客戶資源用起來，所以2013年底或者2014年初的時候，他實際對整個戰略做了一個調整，所以一個是依托技術，下面構建金融體系，做商業，做順豐嘿客，然后做物流，所以以技術作為底盤支撐，然后構建三個業務板塊，今年它又稍微調了一下，備了四個業務板塊，他把物流和快遞分開了，所以他現在有四個業務板塊，金融板塊、商業板塊、物流板塊、快遞板塊。

我覺得順豐，剛才大家有很多的爭議，我覺得傳統企業轉型最大的一個問題是文化的轉變，這是一個很難的事情，順豐是一個很傳統的企業，它屬于物流行業，有27萬員工，這么多員工，它本身是勞動密集型，所以剛開始，只有我一個人是空降過去的，其他兩個副總裁、總裁，都是本身在這個行業中的，所以包括他剛開始，他所有的制度和流程，包括KPI考核，基本全部是沿用原來的模式，我記得很清楚，剛開始的時候，他們只給兩個指標，開店的進度完成四千家，因為順豐的年終獎是很高的，我可以跟大家說一下，順豐的年終獎大概至少是五個月的工資，所以它只有兩個指標，一個是速度，第二個是達到四個億的收入，當年就能拿到年度獎，所以你可以想，他和互聯網的模式完全是兩碼事。

當然我不是說老東家的事情，我經常關注萬達廣場、萬達電商，我覺得比較難的地方就是傳統電商、傳統行業，要插上互聯網的翅膀的話，可能在觀念上、文化機制上有很大的挑戰，或者說獨立去做一家公司，就像剛才壹鋼網那個一樣的，這種模式非常值得借鑒，它把所有的機制和原來的體系完全隔開來，這樣有可能成功。這么多年，我在傳統行業干過，在互聯網也干過，這是我的一點體會。

雷萬云：好，互聯網+企業轉型的文化非常重要，我覺得順豐的重點、它的優勢是物流，如果在物流的基礎上延伸，把客戶跟供應商連接起來，把它的能力發揮到極至，這也是它的一個優勢。葉總，你們的行業、你們的企業是怎么做的?分享一下。

葉根平：如果說物流行業都是傳統行業的話，那我們器械行業不知道叫什么行業，我們是最傳統的把鋼、鐵、銅做成一個元器件，我們這個行業，今天講第一個背景是我們國家的大致情況，工業，整個工業是屬于2.5這種狀態，所以我們的企業基礎是相對較差的，我們不要講互聯網，我們就說信息化，我們信息化技術是相對較差的，最近這些年，比如說這十年或者說這五年，或者說我到三花這四年來，我們做的工作，一個是怎么樣把現有的技術成果，我的PPT里面也有，互聯網+實際上是兩個要素，一個是技術成果性，就是現在不斷新出來的，包括大數據、包括云計算等這些，都是技術成果性，怎么樣用。還有一個很重要的就是思維模式，互聯網的思維是九陰真經，就是網上傳的，什么粉絲經濟、客戶思維。我們現在是怎么樣把它用過來，這個是我們正做的兩件事，一個是技術成果盡可能用到我們這里來，所以我們也嘗試在云上部署，用云上軟的云通道做虛擬的CPN做起，我們在用一些技術，那么前幾次是我們的基礎實在太差，盡管我們現在取得了一些，但是我們都不敢說，也不想說，因為看到這些高大上的概念，我們都害怕拿出來，所以范總請我，我真害怕，我們這些東西，拿不到這種地方來，跟這些大咖們、高大上、白富美在一起一比的話，我們又黑又粗又矮。

但我還是呼吁，因為我的最后一張PPT，不知道大家注意沒有，請多關注傳統產業的互聯網+，也就是怎么+的問題，這個可能是我們CIO真的要考慮的，怎么+，+什么?這個是我們有一些實踐的，因為今天的時間是非常有限，我們是再嘗試，我覺得我們現在有一點成果，是值得驕傲的，比如說海外連接方式，我們現在整個團隊都覺得驕傲，因為看過去，有些很好的企業，我們省里有很好的企業，他們就用傳統方式，一年都要幾十萬、上百萬，我們找到的方案是一年只要幾萬塊錢，而且可以不僅覆蓋歐洲，還可以覆蓋美國這種模式，我們覺得還是有一些收獲，所以我們實踐，在某些點實踐，我覺得還是可以的，這個有賴于我們的CEO，本身它具有互聯網思維，一個是我們這個團隊還是可以的。

另外，我們還有一個點，我也想和大家分享一下，我們比較側重于IT內部制度的建設，也就是我們內部，三花企業有一個專線號，所有出現的問題，可以打650000，每一臺電腦上IT有問題，請打650000。我覺得這也符合ITSM的一些觀念邏輯，這是我的分享，謝謝。

雷萬云：傳統行業雖然基礎差，但是努力去打好基礎，然后尋找突破口，再思考、再行動、在路上，很好的分享。下面耿總，說說你所在的行業和你的企業。

耿峰：我前面本來說得比較中規中矩，但是說完以后，我發現后面比我犀利，今天這個話題因為是轉型，我們在座多少人是參與企業運營的?因為我現在在企管部工作，所以我們很大一塊職能是企業運營的管理，現在企業轉型了，尤其中國的傳統制造業轉型，現在空心化是非常嚴重的，我們拋開國家政策跟原材料的波動不談，我們就談現在用人，在東部沿海，現在中國的傳統工人大概已經是80后、90后，70后已經很少了，50后、60后基本上不再承受這種勞動密集型的工作了，那么現在這幫人，他是要自由的，他又想收入，所以我們的勞動環境、勞動強度都有巨大的折扣，所以我們的離職率曾經高達200%，而中國的很多制造業也開始向越南這些國家轉移。

另外一個問題，就是我們好多技術實際上沒有在我們手里，比如我們想買一個很先進的生產線，實際上一看，不管鐵格還是什么，底層那個控制單元一定是德國人或者日本人，或者美國人造的，所以其實我們轉型這方面都是有很大的壓力，但是我們又不能不做，所以我們現在在這兩年斥資大概十幾個億，做了一條全新的生產線，它有大量的機械手臂，不管是三角的，還是六角的，也有把以前離散的工業通過這種離散的工序，通過自動化把它串起來，實現局部的流線化，實際上，我們具備了一個非常堅強的一條類似于自動化辦公比較高的生產線，但是它現在還沒有靈魂，它的靈魂是誰呢?就是IT，因為IT急需介入它，然后把整個生產的信息、人的設備、物料的、包括質量的這些東西，把它及時收集、傳遞出來，然后及時處理異常，降低你的故障率，提升產品的效益。

所以我們這兩年，大概所有IT的精力都放在了我們數據化工廠的建設上，明天我也會跟大家簡單地介紹一下，實際上一家傳統制造業走到這一步很不容易，我為什么前面說一定要+互聯網呢?因為這是國家政策，你做了這一步，國家會有一大筆錢來扶持你，所以老板就會覺得，不錯，你花了幾百萬或者幾千萬，還能拿回幾千萬來，他覺得很值得，所以這個還是有很多好玩的地方，所以我倒覺得未來我們IT真的要去做的話，應該回歸到制造現場，然后去關注整個制造過程，因為那個是我們管理信息化曾經沒有達到的地方，它是一個黑箱子。大概就這么多，謝謝。

雷萬云：耿總是制造業，制造業生產線的改造，數字化工廠，這個實際上就是我們所謂的工業4.0，工業4.0三大基石就是端到端的集成、縱向集成、垂直集成，垂直集成，重點是一個工廠、一個車間如何打造一個自動化、數字化、智能化的生產過程，所以由這個起步，我覺得這個思路也是非常對的，標準工業4.0去演進，很好。黃總。

黃勤：轉型的話題，我覺得轉型也不對，其實蠻多轉型的企業，但轉著轉著容易轉回來，聯想就是個例子。其實，A轉到B面，B面轉錯了，又轉回去了，最多四步，最少一步。為什么這么多傳統企業轉型不夠成功、甚至完全失敗呢?我覺得根本上的問題還是沒有理解所謂的互聯網思維，當然互聯網思維也不一定全對，但是根本的一點是從用戶出發、從客戶出發，所有的轉型要以客戶和用戶為起點和終點，這是我講的第一個觀點。

第二個，我為什么不認可互聯網+或者+互聯網呢?因為假如你是個爛蘋果，站在風口上，風再大，飛到天上還是個爛蘋果，所以說你自己肌體一定要健康，對于一個企業來講，任何時候對用戶的交付不是某一個環節能解決的，而是整體上解決問題，這就是國外為什么不提互聯網+、提出數字化運營這個關鍵的理念，我認為工業4.0是數字化運營一個比較好的體現，也就是說，我們去完成一個客戶服務的時候，一定是幾部分構成的，一個就是銷售端，最好的價格，最好的交互體驗。

再一個是產品端，因為產品的問題，永遠是靠制造來解決的，制造產品的企業，所謂的傳統企業。

還有一塊是技術服務，而且現在大部分電商，類似這種線上的平臺，它很難去解決好的事情，所以說我覺得構成一個完整的消費體驗，至少是這三部分，就是營銷部分、技術服務部分和產品部分，核心是產品部分，所以中國的未來一定是制造上怎么去升級和突破的問題，制造業一定要成為新興行業，這個民族、這個國家才會有希望。

第三，談談我們的企業，我們做數字化運營這么多年，發展還挺快的，海大過去這十年，復合增長保持了50%，就是純利潤的增長超過了50%，工廠數每年要增加10—20家，就是說它對數字化運營的能力其實要求很高了，這個不是IT的問題，是戰略的問題，這不是CIO想的問題，是CEO想的問題，所以說我們談互聯網+也好，談+互聯網也好，還是數字化運營也好，你要知道CEO在考慮什么問題，CIO應該考慮什么問題。

我覺得CEO應該考慮戰略問題，該不該做這個事情的問題，投多少資源去做的問題，什么時候去做的問題。作為CIO要理解他，要到位，剩下的事你就執行，因為我們是做這個崗位的，你要執行，我覺得只有一句話，把公司的數字化運營能力做到最好，很多時候戰略問題不是戰略本身有什么問題，大部分是因為戰略執行上出了問題，比如說剛才關于順豐嘿客的問題，現在大家都會說，大家線下到底做什么呢?線下是補充線上的體驗，怎么補充呢?其實數字化運營是解決這些問題。

所以說，我是反對這種燥熱，把理念放得很大，沒幾個落下來，關鍵是要落下來，剛才跟令狐講了，關鍵看做什么，這是第一句。

第二，還是做成了什么，別光吹，吹了，大家都在風口上，都在上面，沒有下面的人干活。謝謝。

雷萬云：比較實際，令狐弟，你是如何通過你的平臺，引領你們珠江鋼管的，給大家總結一下。

令狐榮茂：這樣的話，我就再擴展一點講一下，其實是這樣的，一個是，對于一個CIO來說，你其實考慮的是兩方面的事情，而且我們考慮更多的事情是一些內部信息化的事情，怎么樣把你的ERP、MES、CIOV，甚至你的數據中心管好、建好，優化好的問題，這是大多數的CIO在2014年之前每天要干的事情、每天思考的問題，你做的IT預算，也大多是做這些事情。

但是這些事情是不是說在今天李克強總理提出來的什么互聯網+，中國制造2025，我們就不干了呢?我認為這些還是一定要干的，這個實際上是，像剛才葉總、黃總，包括耿總講的，企業內部的信息化，它是一個管理機制和管理基礎的表現，一家信息化實施得很好的公司，它的管理肯定是上一個臺階的，肯定是好的，所以，如果你要想做互聯網+，也就像我們做壹鋼網，我也想去整合行業的資源，假如我內部的自己的智能工廠我能夠做起來，我內部的這些流程我都打不通，在產品的技術研發上都做不好，又怎么去推廣、告訴別人呢?所以，首先，CIO要告訴老板，首先還是得投入，要練內功，因為要解決信息化、規范化，再到數據化，最后才是互聯網化。所以不能一口吃個胖子，我認為是這樣的。而且每個CIO應該根據自己所處的階段，去制定相應的策略。

第二，我認為CIO要自我做一個能力的評估，因為每個人它的性格和它所掌握的知識和技能和所處的環境、成長的環境是不同的，其實我覺得能夠做一個CIO，做一個非常專業的CIO，這是一個很開心的事情。曾經在我們大華南IT圈里面，我經常跟他們講，其實做CIO真的很辛苦，從來不缺會、從來不缺高大上，我說我現在干這個事，天天跟著一些小老板在溝通，人家跟我講的問題，我跟你講低俗、無聊、無趣，我甚至覺得是這樣，所以大家應該珍惜我們在做CIO的機會，這是一個非常高尚的職業，并不是拿不出手的職業，我認為是一個非常高尚、非常有技術含量、也是非常有知識、有文化的人才能去做這個CIO的。

第三，關于企業要去做互聯網，對外來說，首先第一個問題就是要解決體制的問題、文化的問題，因為傳統企業，大家都知道，流程復雜，反正這個東西批來批去，左部門右部門的，干來干去，最后這個東西干了幾天之后，發現不用干了，甚至有些企業搞個什么IT項目立項，搞了半年都沒立下來，這種效率，你說怎么去做互聯網+呢?不用做了。像我們企業里搞信息化投資，只要我覺得可以了，集團報告老板，我簽了字，他就會簽字，你要做到這個信任度，如果沒有這樣的話，基本上說，今天誰跟我談了個東西可以，然后我們內部立完項，后天可能就可以開始啟動下一步的流程，就這樣走，你只有這樣的機制，才能支撐做事，所以很多CIO，他不是不想為，而是說很多機制和流程牽絆了他不可為，所以我們要思考一下自己所處的環境。

像我不管是內部的信息團隊，還是互聯網公司的團隊，兩幫團隊我敢達到是什么呢?因為我很尊重他們，讓他們每個人、每個員工，我并不是說怕他超越我，我希望他超越我，每次我有什么機會，有什么東西，盡量讓他們去表現，我退到后面來，讓他們更加能夠得到成長。所以我就可以說，我能夠把內部的信息化交給某幾個人去搞，某一個人負責，反而我可以放心去做互聯網+的研究，去研究一些新的商業模式，多跟老板去溝通，所以我認為，CIO要做的話，打造一個團隊非常重要，這種值得信賴、有執行力的團隊，非常活躍的團隊，非常重要。

我們開會的時候，我們在內部開會，我跟大家講這里面沒有領導，大家坐在一起，你覺得我說錯了，你馬上說出來就行，我們就是這么干活的，所以為什么我的互聯網+能夠推得動?就是這個原因，我跟他講，包括小老板說錯了，我有跟小老板直接說，你這樣搞不定，我們很直接的，我覺得你想做一個互聯網的事情，不要把這個想得很簡單，你就突破人性最基本的一點，就是回到根本，人和人之間的相互信任、相互尊重，然后建立一種友愛團結向上的思想，我認為這個不管是在傳統行業，還是在互聯網行業，這一點都很重要。利益共享很重要，就像人家說的，梁山泊好漢為什么干得起來?是因為有難同當、有福同享，如果你做不到這一點，我覺得什么+都完不了。

另外再談一點，關于我們CIO轉型，想去做CIO，還是我前面那句話，你一定要去看，你要學會像CEO一樣思考，CEO考慮的事情和CIO考慮的事情真的有太大不同，我們做CIO的時候，真的就是一個文官，云計算、大數據、虛擬化，搞這些東西，其實最后，做CEO最關鍵就幾個數字，這個月搞定多少經營目標，到底收了多少款，然后現在現金流足不足?其實他考慮的是這個東西，你要說你坐老板位置的時候，你會發現每天都如坐針氈，我個人這么想。謝謝。

雷萬云：我們令狐弟分享得非常全面、非常完整，很令大家受益。最后，我給大家總結一下，通過大家的交流分享，推進互聯網+、企業逐步轉型，一，首先我們本身的企業內功要練好，我們是在我們企業信息化建設的基礎上去延伸，所以我們本身把我們現有的事情做好，這是非常重要的，包括我們的團隊，我們的文化，我們的機制。

第二，要有互聯網思維，要在從企業的戰略、企業CEO的角度去思考，從IT的維度去思考你的戰略，在這個過程中，如何跟企業的老總CEO交流，推進我們機制的轉變，形成互聯網思維良好的機制，來幫助我們IT規劃落地，這一點是非常重要的。

第三點，大家要行動，在我們自身優勢的基礎上，如何把我們的優勢進行延伸，形成產業鏈或者一站式為用戶服務，把我們的服務往互聯網+延伸，逐步行動，然后再看效果，然后通過幾年的時間，我們就會來推進我們企業的轉型升級，我們的作用就會有大大地提升，我們的能力甚至由CIO逐步也能轉型為CEO，也是有可能的。

好，謝謝大家。感謝各位的分享。