宋曉冬表示，自己很堅(jiān)信中國(guó)會(huì)成為全球區(qū)塊鏈的主要角色，所以O(shè)asis Labs非常期待與國(guó)內(nèi)社區(qū)密切合作。
宋曉冬還表示，Oasis Labs專注于構(gòu)建技術(shù)、構(gòu)建底層區(qū)塊鏈平臺(tái)，以及新技術(shù)因應(yīng)用而產(chǎn)生的長(zhǎng)期價(jià)值，所以并不太關(guān)注市場(chǎng)的短期起伏。
以下是二人對(duì)話部分實(shí)錄：
王峰：區(qū)塊鏈技術(shù)在解決隱私保護(hù)問題方面給我們帶來了哪些新的希望?區(qū)塊鏈能否讓互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境下苦不堪言的個(gè)人隱私“死而復(fù)生”?
Dawn Song：首先，分布式賬本是在分布的、互不信任的各方之間達(dá)成協(xié)議。區(qū)塊鏈本身并不能為你提供隱私保障。比如在以太坊網(wǎng)絡(luò)和絕大部分現(xiàn)有平臺(tái)上，所有的數(shù)據(jù)和智能合約都是公開的，不存在隱私保障。但是，人們又希望能通過區(qū)塊鏈部署涉及敏感數(shù)據(jù)的應(yīng)用，例如醫(yī)療保健、金融服務(wù)、物聯(lián)網(wǎng)等等。因此，在區(qū)塊鏈上建立隱私保障技術(shù)來支持這些應(yīng)用，就顯得非常重要了。
王峰：為什么您決定創(chuàng)辦的Oasis Labs的時(shí)候，會(huì)把隱私保護(hù)放到如此重要的一個(gè)位置?您的團(tuán)隊(duì)在這方面有什么優(yōu)勢(shì)?您心目中完美的隱私保護(hù)環(huán)境是什么樣的?
Dawn Song：我們和很多DApp開發(fā)團(tuán)隊(duì)聊天，發(fā)現(xiàn)大多數(shù)團(tuán)隊(duì)想開發(fā)的應(yīng)用都需要處理敏感數(shù)據(jù)。他們很想有一種在能使用區(qū)塊鏈平臺(tái)時(shí)保護(hù)數(shù)據(jù)隱私的方法，比如構(gòu)建分散式信用評(píng)分模型，分散式欺詐檢測(cè)，基于區(qū)塊鏈的基因組數(shù)據(jù)和物聯(lián)網(wǎng)的數(shù)據(jù)市場(chǎng)，等等。所有這些應(yīng)用程序都需要保護(hù)數(shù)據(jù)隱私。沒有隱私保護(hù)，這些應(yīng)用根本不可能實(shí)現(xiàn)。 現(xiàn)有的區(qū)塊鏈平臺(tái)無法提供這樣的隱私保護(hù)功能。 我們看到了市場(chǎng)對(duì)于隱私保障區(qū)塊鏈平臺(tái)的需求，這也是Oasis項(xiàng)目受到業(yè)界及DApp開發(fā)者關(guān)注的一個(gè)主要原因。
我和團(tuán)隊(duì)在安全隱私領(lǐng)域工作過很長(zhǎng)時(shí)間，我本人從事安全領(lǐng)域幾十年。 在安全領(lǐng)域，我們積累了很多經(jīng)驗(yàn)和專業(yè)知識(shí)，也開發(fā)了不少技術(shù)，包括已經(jīng)在Uber應(yīng)用的隱私保護(hù)數(shù)據(jù)分析技術(shù)。 除此之外，我們還寫了第一篇使用安全硬件實(shí)現(xiàn)智能合約隱私保護(hù)的研究論文。 這些經(jīng)驗(yàn)、知識(shí)和技術(shù)可以幫助我們構(gòu)建一個(gè)以保護(hù)隱私作為主要目標(biāo)之一的區(qū)塊鏈平臺(tái)。
隱私實(shí)際上是一個(gè)非常復(fù)雜的話題，許多人搞不清安全和隱私的概念，哪怕區(qū)塊鏈行業(yè)老手也常常搞混。為了最好的解決隱私保護(hù)的個(gè)種挑戰(zhàn)，我們集成了各種隱私保護(hù)的技術(shù)， 包括安全硬件、加密算法、 叉分隱私等。
王峰：當(dāng)前無論是從應(yīng)用落地還是生態(tài)建設(shè)，還沒有出現(xiàn)能撼動(dòng)以太坊位置的公鏈，您認(rèn)為其中核心的原因是什么?目前公鏈之爭(zhēng)的關(guān)鍵要素是什么?
Dawn Song：以太坊網(wǎng)絡(luò)是第一個(gè)建立智能合約的區(qū)塊鏈平臺(tái)，運(yùn)營(yíng)了不少年，社區(qū)也很活躍。 現(xiàn)在市場(chǎng)上的區(qū)塊鏈平臺(tái)越來越多，DApp開發(fā)者有了更多選擇，需要評(píng)估哪些方案更適合自己的應(yīng)用。 就像不同的計(jì)算機(jī)語言支持不同類型的程序應(yīng)用一樣，未來我認(rèn)為我們也會(huì)看到不同的區(qū)塊鏈平臺(tái)支持不同類型的DApp。比如需要不同功能、信任假設(shè)、權(quán)衡機(jī)制、可用性設(shè)計(jì)選擇的DApp，可以運(yùn)行在與之對(duì)應(yīng)的區(qū)塊鏈平臺(tái)上。
王峰：您本人是否還看好以太坊?如果您給以太坊把脈，會(huì)給以太坊開什么藥方?
Dawn Song：以太坊網(wǎng)絡(luò)是第一個(gè)建立智能合約的區(qū)塊鏈平臺(tái)，并擁有一個(gè)活躍的社區(qū)。 我認(rèn)為我們都從以太坊可以學(xué)到很多如何建立一個(gè)成功社區(qū)的經(jīng)驗(yàn)。當(dāng)然，在開發(fā)區(qū)塊鏈平臺(tái)的治理結(jié)構(gòu)，集中/分散的程度以及在系統(tǒng)中進(jìn)行變更和新開發(fā)的容易性和速度方面都有很多取舍。
王峰：在接下來的競(jìng)爭(zhēng)中，你更看好通用型公鏈，還是定制型公鏈?未來公鏈?zhǔn)袌?chǎng)上，是會(huì)出現(xiàn)百鏈千鏈共存，還是一兩個(gè)贏家通吃的局面?
Dawn Song：正如我前面說過的，我覺得未來會(huì)看到不同的區(qū)塊鏈平臺(tái)應(yīng)用于不同類型DApp，就像不同類型的計(jì)算機(jī)語言適合不同類型的應(yīng)用程序。
王峰：您認(rèn)為公鏈被業(yè)內(nèi)人士看高估值背后的原因是什么?您能夠給我們描述，一個(gè)完美的公鏈以及其生態(tài)，究竟會(huì)美好到什么樣子?
Dawn Song：說實(shí)話，我認(rèn)為人們并不了解如何評(píng)估區(qū)塊鏈平臺(tái)的價(jià)值。這是一個(gè)全新的等待開發(fā)的科學(xué)領(lǐng)域。 在互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展史上，人們花了一定的時(shí)間來制定評(píng)估指標(biāo)，例如日活躍用戶數(shù)量等。我認(rèn)為確定如何評(píng)估一個(gè)區(qū)塊鏈平臺(tái)的價(jià)值，背后需要進(jìn)行大量研究，特別是當(dāng)我們看到新的商業(yè)模式涌現(xiàn)在區(qū)塊鏈中的時(shí)候。
王峰：今年7月9日，Oasis Labs宣布完成4500萬美元的融資，投資方基本上囊括了市場(chǎng)上最主要的區(qū)塊鏈投資機(jī)構(gòu)。從今年一季度后，整個(gè)區(qū)塊鏈的二級(jí)市場(chǎng)陷入熊市，最近2個(gè)月更進(jìn)一步加劇，有悲觀者認(rèn)為可能會(huì)進(jìn)一步持續(xù)到整個(gè)明年。市場(chǎng)的整體情況是否會(huì)影響到Oasis Labs后續(xù)的融資估值?
Dawn Song：我們專注于構(gòu)建技術(shù)、構(gòu)建底層區(qū)塊鏈平臺(tái)，以及新技術(shù)因應(yīng)用而產(chǎn)生的長(zhǎng)期價(jià)值。 所以我們并不太關(guān)注市場(chǎng)的短期起伏。
王峰：在我的印象里，Oasis Labs溝通半徑更多是在海外區(qū)塊鏈及學(xué)術(shù)圈，在中國(guó)市場(chǎng)，通常意義的認(rèn)知度是不夠的，只是在頂尖投資人圈子中有認(rèn)知，中文的社區(qū)運(yùn)營(yíng)方面幾乎沒有開始，甚至找不到中文的網(wǎng)站。你怎么看中國(guó)的市場(chǎng)，未來在中國(guó)有多大的期望?
Dawn Song：我們大約在兩個(gè)月前才對(duì)外啟動(dòng)。而且我們一直專注于構(gòu)建底層鏈技術(shù)，和DApp開發(fā)者一起打造應(yīng)用。 就像我前面提到的，我堅(jiān)信中國(guó)會(huì)成為全球區(qū)塊鏈的主要角色。所以我們非常期待與國(guó)內(nèi)社區(qū)密切合作。
王峰：您認(rèn)為是不是會(huì)有越來越多的AI的創(chuàng)業(yè)者和投資者們會(huì)把關(guān)注點(diǎn)轉(zhuǎn)移到與區(qū)塊鏈的結(jié)合上?
Dawn Song：對(duì)人工智能和區(qū)塊鏈交叉領(lǐng)域感興趣，并且在兩個(gè)領(lǐng)域都有豐富經(jīng)驗(yàn)的人其實(shí)非常少。 我偶爾遇到其他同時(shí)做過AI和區(qū)塊鏈的人時(shí)，總是很激動(dòng)。我們需要更多這樣的人才 。
王峰：對(duì)于V神推崇有加的“零知識(shí)證明”，您如何評(píng)價(jià)它在保護(hù)諸如以太坊網(wǎng)絡(luò)等區(qū)塊鏈網(wǎng)絡(luò)隱私性和安全性的作用?從應(yīng)用實(shí)踐的效果看，零知識(shí)證明還有哪些不足和改進(jìn)之處?
Dawn Song：零知識(shí)證明是密碼學(xué)中一個(gè)很迷人的領(lǐng)域，它具有悠久的歷史。 我之前也在這個(gè)領(lǐng)域做過研究工作。 但是，零知識(shí)證明具有很高的性能開銷，因此很難應(yīng)用于復(fù)雜的現(xiàn)實(shí)應(yīng)用。此外，零知識(shí)證明通常在計(jì)算個(gè)人私人數(shù)據(jù)時(shí)使用。 如果您需要計(jì)算來自不同數(shù)據(jù)源的數(shù)據(jù)，例如我之前提到的用于隱私保護(hù)機(jī)器學(xué)習(xí)的智能合約，僅憑零知識(shí)證明，并不足以支持此類使用例子。
王峰：您一面在常青藤任教搞研究，另一面和學(xué)生們一樣去創(chuàng)業(yè)，怎樣做到兩者兼顧的?
Dawn Song：我喜歡在科研中尋找新的想法和技術(shù)，我也非常希望看到這些新想法和新技術(shù)能夠在日常生活場(chǎng)景中落地實(shí)現(xiàn)，從而更好地服務(wù)于人們的生活。 在現(xiàn)實(shí)世界中部署研究技術(shù)的過程中，也有助于我們從實(shí)際案例中學(xué)習(xí)新知識(shí)，從而更好地改進(jìn)技術(shù)，幫助人們解決社會(huì)發(fā)展中遇到的更多問題。
王峰：區(qū)塊鏈領(lǐng)域橫跨了密碼學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)以及軟件工程等領(lǐng)域，已經(jīng)非常復(fù)雜了，今天的大學(xué)是否應(yīng)該開設(shè)區(qū)塊鏈相關(guān)專業(yè)了?
Dawn Song：區(qū)塊鏈領(lǐng)域仍處于初期階段。 隨著它的發(fā)展，更多的學(xué)生會(huì)想要學(xué)習(xí)這個(gè)領(lǐng)域。區(qū)塊鏈對(duì)于學(xué)生來講無疑是一個(gè)非常充實(shí)的學(xué)習(xí)方向。我們這學(xué)期的課室沒有錄像設(shè)備。學(xué)生自己提出要給課程錄像，可見學(xué)生對(duì)課題的興趣。
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