今年年初，聯(lián)想集團董事長兼CEO楊元慶提出了聯(lián)想智能化變革的3S戰(zhàn)略，作為聯(lián)想智能化變革的重要基石，童夫堯掌舵的聯(lián)想中國區(qū)數(shù)據(jù)中心業(yè)務在此次Tech World上宣布了全新的組織變更，并更名為“聯(lián)想企業(yè)業(yè)務集團”。

 

在聯(lián)想集團近期公布的19/20財年第二季財報中，聯(lián)想數(shù)據(jù)中心中國業(yè)務營收整體同比增長19%。非超大規(guī)模數(shù)據(jù)中心業(yè)務實現(xiàn)了同比增長47%。雙位數(shù)增長的動力來自于多個方面：高性能計算營收同比增長超30%，軟件定義基礎(chǔ)架構(gòu)業(yè)務營收增長超40%，而在傳統(tǒng)企業(yè)客戶方面，聯(lián)想數(shù)據(jù)中心中國業(yè)務也獲得11倍于大勢的增長。

 

童夫堯解釋，這背后的原因，首先是組織架構(gòu)調(diào)整后，銷售前端的員工在積極變換自己的角色，更多的貼近客戶，去賣價值，而不是賣一個簡單的產(chǎn)品；其次是解決方案和服務業(yè)務的高速增長，“我們可以看到今天成長最快的不僅僅是云企業(yè)，而是這里面反而更加高科技的產(chǎn)品，比如說超融合，比如說超算，軟件定義存儲等等，這些增長都超過平均大勢”；最后是聯(lián)想能夠為國內(nèi)客戶提供定制化、場景化的產(chǎn)品。

 

“現(xiàn)在還有一個趨勢：傳統(tǒng)行業(yè)物聯(lián)網(wǎng)化，傳統(tǒng)行業(yè)IT化。”童夫堯認為，中國傳統(tǒng)企業(yè)一定會IT化、智能化、互聯(lián)網(wǎng)化，因此智能化轉(zhuǎn)型是必然的趨勢。

 

據(jù)此前發(fā)布的中國超級計算機TOP100榜單顯示，聯(lián)想以39臺的數(shù)量與曙光并列第一，而排名前十的超算中，聯(lián)想占了6臺。對于聯(lián)想超算業(yè)務，童夫堯表示，超算在聯(lián)想內(nèi)部是一個非常核心的部門，尤其是企業(yè)業(yè)務集團，超算業(yè)務被賦予了與人工智能整合的新使命。童夫堯透露，聯(lián)想每年對超算的投入非常巨大，目前聚焦在水冷技術(shù)上，同時，利用先進的芯片技術(shù)聚焦整合AI資源。

 

今年是5G商用元年，聯(lián)想企業(yè)業(yè)務集團中的云網(wǎng)融合事業(yè)部，是聯(lián)想內(nèi)部專門針對5G技術(shù)應用研發(fā)的部門。童夫堯表示，聯(lián)想的5G已經(jīng)不僅僅局限是理論的研究，目前已經(jīng)推出了微站、小基站與宏站等一系列產(chǎn)品，目的是幫助企業(yè)解決“最后一公里”5G網(wǎng)絡(luò)的輸出。

 

以下為采訪實錄精華：

 

受訪人：

 

童夫堯：聯(lián)想集團高級副總裁、企業(yè)業(yè)務集團總裁

 

李國慶：聯(lián)想集團副總裁、企業(yè)業(yè)務集團業(yè)務銷售總經(jīng)理

 

吳彬：聯(lián)想集團高級總監(jiān)、企業(yè)業(yè)務集團China BU及戰(zhàn)略運營總經(jīng)理

 

畢巍：聯(lián)想集團高級總監(jiān)、企業(yè)業(yè)務集團方案中心總經(jīng)理、首席架構(gòu)師

 

劉淼：聯(lián)想集團高級總監(jiān)、企業(yè)業(yè)務集團智能云服務事業(yè)部總經(jīng)理

 

一、關(guān)于數(shù)據(jù)中心業(yè)務

 

媒體：全球的數(shù)據(jù)中心業(yè)務還是受到整個大環(huán)境的影響，比如大客戶延遲采購。對于中國區(qū)數(shù)據(jù)中心業(yè)務來說是不是也有類似的壓力和挑戰(zhàn)。另外，從業(yè)績上來源看，中國區(qū)數(shù)據(jù)中心業(yè)務還是逆勢增長，背后的原因是什么？這個增長是不是可持續(xù)，未來的增量在哪兒？

 

童夫堯：就像您所說的，整個市場大環(huán)境，在過去幾個季度的預測和實際發(fā)生的，確實是比以前的要少，尤其是一季度。您的問題是聯(lián)想中國區(qū)數(shù)據(jù)中心業(yè)務逆勢增長，確實是這樣。我們上季度整體增長了19個百分點，市場增長3個百分點。同時在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，比如說教育、能源、電信、金融等等，整體的應收增長為47%，所以說我們市場11倍的增長。這里面我覺得原因是銷售前端的員工在積極的變換自己的角色，更多的貼近客戶，去買價值，而不是買你簡單的一個產(chǎn)品。因此越早切入項目，越有可能把聯(lián)想的核心技術(shù)介紹給客戶。

 

第二，咱們解決方案的團隊和我們服務團隊，其實如果把業(yè)務拆開來看，我們可以看到今天成長最快的不僅僅是云企業(yè)，而是這里面反而更加高科技的產(chǎn)品。比如說超融合，比如說超算，軟件定義等等的存儲，這些的增長超過平均的大勢。聯(lián)想的組織，尤其中國區(qū)域團隊組織的能力在不斷的提升，當然也是得益于畢巍的團隊跟劉淼的團隊，價值銷售所營造的這樣一個氛圍。

 

還有一點非常重要的是我們拿什么產(chǎn)品，是客戶要的產(chǎn)品？還是我拿一個適合全世界普遍需求的？吳彬這個團隊其實已經(jīng)做了兩年，兩年的這個項目，我們也是剛開始做。能夠為國內(nèi)的客戶定做產(chǎn)品。今天的增長不是說一蹴而就，確實是厚積薄發(fā)，過去一點積累，導致我們現(xiàn)在營業(yè)額的占比其實是非常顯著的增長。我們在同樣的價格能夠提供給客戶適合的產(chǎn)品，而且能夠保證高質(zhì)量，使得我們整個平臺有核心競爭力。做到現(xiàn)在，數(shù)據(jù)現(xiàn)實，我們前面幾個動作是對，我們的業(yè)務是具備可持續(xù)性的。增長多少它只是表現(xiàn)的數(shù)據(jù)，背后是動作對不對。如果我們的行動計劃對未來也是可以的。

 

媒體：數(shù)據(jù)中心中國區(qū)的營收是增長比較快的業(yè)務，但是增長率就往過去幾年來說相對降低。您預計它回到以前的正常水平大概需要多長的時間？另外，未來是不是還要繼續(xù)更多專注在傳統(tǒng)的行業(yè)上？

 

童夫堯：首先第一個問題，我們的增長可能您的數(shù)據(jù)有些不同的口徑。我覺得過去幾年，也是一個相對增長的，包括大勢。我自己感覺這次的增長可能是在過去幾個季度當中還是比較顯著，不是說相比之下有減少。去年、前年我們的增長相對來說是比較緩慢。是為什么？我們主動戰(zhàn)略性的放棄一些市場，是因為我們不想在這個里面進行無為的競爭。現(xiàn)在在新的業(yè)務當中，我們有更多的機會，所以你會看到我們的業(yè)務增長是比較快的。這里面還有一個市場云，不管是全球的，美國的這些數(shù)據(jù)中心，中國的BAT，其實都受制于這幾年的整體市場環(huán)境的影響，才會有一些疲軟。幾家公司的波動帶動影響了整個全球企業(yè)級業(yè)務的增長。你把這些全部放進去考慮，聯(lián)想企業(yè)業(yè)務增長應該是遠遠好過過去幾個季度的表現(xiàn)。

 

第二個問題，在我們做業(yè)務的所有人眼睛里面，所有的客戶都是我們要去珍惜的客戶。我們?yōu)槭裁凑f傳統(tǒng)行業(yè)，其實傳統(tǒng)行業(yè)并不傳統(tǒng)，以前是BAT，或者變成BATJ，就是京東，以后可能變成某一個頭條上去了，或者美團上去了，我認為世界都在變。但是我覺得唯一不變的是你看一下，傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)之外的傳統(tǒng)行業(yè)，中國數(shù)據(jù)轉(zhuǎn)型有沒有非常的激烈進行。因此你看今天幾乎所有的客戶，不管是誰去，談的全是數(shù)字化轉(zhuǎn)型。因此我想聯(lián)想一定是有責任。第二，我們應該抓住這個機會，在傳統(tǒng)的，未來應該引領(lǐng)中國IT發(fā)展的領(lǐng)域當中，我們應該扮演自己的這樣一個角色。

 

李國慶：我見的用戶是CIO高管，這幾個傳統(tǒng)行業(yè)不存在，因為在老童介紹的經(jīng)驗局勢不一樣，經(jīng)驗局勢就是說不管是5G，大數(shù)據(jù)，各個方面推動這些用戶轉(zhuǎn)變。轉(zhuǎn)變的時候，他的需求很不一樣，都是我在提場景化，所有在場景化的需求，不可能是停留在一個傳統(tǒng)的。舉一個簡單的例子，以前的互聯(lián)網(wǎng)公司都是買電信級的數(shù)據(jù)。現(xiàn)在不一樣了，新創(chuàng)的物聯(lián)網(wǎng)公司都用托管的方式，因為他說在創(chuàng)新數(shù)據(jù)，所以他會用托管的方式，所以這個也是不同的方式，同樣的行業(yè)不同的方式。從現(xiàn)在超大物聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，數(shù)據(jù)中心到現(xiàn)在新創(chuàng)的都是開始托管，這也是一個大改變。

 

吳彬：這里面還有一種服務的方式和需求，而剛才老童說的，其實我們不是一蹴而就，我們在過去一段時間里面，放棄的同時實際上對業(yè)務的構(gòu)成占比做了一個調(diào)整。其實可以看到，我們現(xiàn)在的增長來源于大幅的我們在高附加值的解決方案，帶動整體的業(yè)務里面，這個占比變化也是非常顯著的，而且是過去一段時間打下基礎(chǔ)。

 

童夫堯：現(xiàn)在還有一個趨勢：傳統(tǒng)行業(yè)物聯(lián)網(wǎng)化，傳統(tǒng)行業(yè)IT化。我們以前做業(yè)務的時候，我們的客戶還叫信息中心主任，他代表了一個企業(yè)IT領(lǐng)域的最高領(lǐng)導人，現(xiàn)在叫CIO，他已經(jīng)進入到整個集團核心領(lǐng)導班子。因為CIO的戰(zhàn)略規(guī)劃往往可能給業(yè)務帶來新的機會，因此它不是支撐部門，是戰(zhàn)略決策部門。今后我非常堅定的認為，中國傳統(tǒng)企業(yè)一定會IT化，智能化，互聯(lián)網(wǎng)化，所以智能化轉(zhuǎn)型是必然的趨勢。

 

李國慶：我們?nèi)ヒ娨粋€客戶，他是做CIO，但是他告訴我，我希望我花的時間不是在做這些設(shè)計、編程上面，我希望花時間是CIO他要什么場景，我把這個場景的框架畫出來交給另外一家去做。跟他談的時候，他本身不是不懂，他非常懂，第一套做的水平非常高了，但是現(xiàn)在他說，我時間就是要聽我CIO的要求，我怎么建立一個框架，能夠把他的想法做的更好。

 

畢巍：我覺得中國區(qū)組織發(fā)生了幾撥，第一撥就是PC和服務機分拆，我那時候已經(jīng)到聯(lián)想，所以恰逢機會，第二撥是老藍（藍燁）這邊升級到集團事業(yè)部層面，加上DCG這邊，叫做企業(yè)業(yè)務集團，這不僅僅專注于數(shù)據(jù)中心，我覺得主要是這幾個變化。這幾個變化我的自身感受肯定是聯(lián)想在走變革的路。

 

二、關(guān)于聯(lián)想超算業(yè)務

 

媒體：剛剛您也提到了我們中國超算占了很大的比例，超算在聯(lián)想內(nèi)部是什么定位？

 

童夫堯：超算在聯(lián)想內(nèi)部是一個非常核心的部門，因為大家知道，聯(lián)想研發(fā)超算從1994年就開始了。以前我們HPC主要是在科技領(lǐng)域，主要服務的是很多的大學，不僅僅是中國的大學。復旦、交大，包括北大等等，還有中科院的數(shù)據(jù)所，物理所，系統(tǒng)所等等，這些主要的致力于解決我們科研的課題，包括氣象、海洋檢測、地震勘測、石油勘探等等。

 

現(xiàn)在由于人工智能的發(fā)展，聯(lián)想內(nèi)部，尤其是企業(yè)業(yè)務集團，我們賦予整個超算新的使命，超算和人工智能的整合。這樣的話，不僅服務于我們傳統(tǒng)的科學運算，更重要的是我們結(jié)合人工智能基礎(chǔ)，很多算法研究，給新的領(lǐng)域開拓提供資源。因此我們說超算在企業(yè)業(yè)務內(nèi)部是一個核心業(yè)務，在聯(lián)想集團也是一個核心業(yè)務。

 

同時您也可以看到，聯(lián)想在中國HPC TOP100的前十強，第一第二名是國家隊，神威-太湖之光、天河二號，第三到第八名都是聯(lián)想交付的超算。在兩周前中科院的白院長來聯(lián)想考察訪問的時候，也是對于聯(lián)想的超算領(lǐng)域提出具體的命題跟要求，希望我們參與咱們國家的E級計算。我相信國家的E級計算，這也是一個人類歷史上非常大的命題，我們有計劃推出一到兩套E級計算，百億次。現(xiàn)在的話，中國最快的是0.09百億次的計算，離百億次其實還是有點距離。所以，聯(lián)想也會積極參與咱們國家E級計算這樣的個課題。同時的話，確保我們的技術(shù)不僅是領(lǐng)先，而且用自己的核心競爭力，包括用我們自己的技術(shù)。

 

媒體：能不能具體講一下超算這邊我們未來的計劃，包括投入的計劃，包括研發(fā)的投入，人員的投入，明年的預期？

 

童夫堯：首先我們對于超算的研究是非常巨大的，現(xiàn)在聯(lián)想內(nèi)部主要聚焦在我們的水冷技術(shù)，能夠再次幫客戶把整個PUE值降到1.1以內(nèi)，我們其實給到客戶多種超算的選擇，譬如說我是風冷，它可能對著PUE是1.5或者是1.8以上。我們會努力的給客戶提供這樣的，還有業(yè)界最領(lǐng)先的冷卻這樣的一個產(chǎn)品，從成本上幫客戶做一系列的節(jié)約。

 

第二的話，在技術(shù)案例的提升上，現(xiàn)在我們是全球非常領(lǐng)先的芯片技術(shù)。同時，更加多的，我們是會聚焦在整合AI資源。現(xiàn)在我們推出有兩類，一類是NVIDIA的GPU，它供應相對比較全，它既有算法，也有圖像，因此它的成本會比較高。我們又由于聯(lián)想投了5G，你如果有機會出去看，新的產(chǎn)品，8張卡5G的卡都并不是很靈敏的卡。但是它是針對性的，能夠引對某些市場，就是我對圖像不斷擊破，我大量強調(diào)算法。我寧可犧牲我科學運算的精度來提高它的計算量，這是在人工智能里面非常普通的需求，這個聯(lián)想能夠提供一系列的產(chǎn)品。我認為在今后的超算中，這是我們關(guān)注的重點，包括它本身的5G技術(shù)，至少在未來不到兩年一個重要的研發(fā)方向。

 

所以你講的第二個問題，我認為聯(lián)想是一家中國企業(yè)，但也是一家全球化的中國企業(yè)，更多關(guān)注的是客戶要什么。而且聯(lián)想本身的文化就是客戶導向的一個文化。因此我覺得不管是今天我們的扎根中國，服務中國，或者中國企業(yè)業(yè)務集團的成立，其實本質(zhì)上我們是面對客戶的需求，包括我們能夠解決問題。所以我相信今后肯定會把大量得研發(fā)資源投入到業(yè)界領(lǐng)先的，不管是人工智能也好，還是我們的計算架構(gòu)，這都是我們以后研究的方向。

 

李國慶：我們下一步的挑戰(zhàn)或使命，就是怎么把計算跟AI結(jié)合起來，這是我們的投入。一個很好的例子，我們現(xiàn)在跟寒武紀在AI上去解決客戶的問題，特別是金融方面，這只是其中一個簡單的例子，所以投入肯定會有的。因為高性能計算可能以前是從大學這方面去做研究，但是以前在結(jié)合AI應用這塊，推動力會越來越大。這是用AI加上超算，怎樣能把整個計算流程減短，我覺得是必須的，這也是顯示我們怎么一起合作。我們跟中國團隊，我們的硬件團隊，銷售一起成為一個小組，把這類的方案能夠快速的推出去。

 

三、關(guān)于聯(lián)想5G技術(shù)的研發(fā)及應用落地

 

媒體：聯(lián)想企業(yè)業(yè)務部門的介紹中有一個云網(wǎng)融合事業(yè)部，專門針對5G技術(shù)應用研發(fā)，能不能對這個部門稍微介紹一下？另外，聯(lián)想在5G方面又是跟整個產(chǎn)業(yè)鏈的哪個環(huán)節(jié)合作？

 

童夫堯：這個問題特別有意思，我們云網(wǎng)融合事業(yè)部在聯(lián)想其實是新的事業(yè)部，我們也請了業(yè)界非常優(yōu)秀的專家，主要研究5G和5G的應用。如果有機會也請在座的記者朋友們?nèi)ヂ?lián)想的創(chuàng)新中心參觀，也可以看到我們的5G已經(jīng)不僅僅是理論上的研究，我們已經(jīng)推出一系列的產(chǎn)品，包括微站，小基站跟宏站，目的是幫助企業(yè)解決“最后一公里”5G網(wǎng)絡(luò)的輸出。同時的話，我們跟電信運營商在談比較多的，在聯(lián)合做網(wǎng)絡(luò)部門虛擬化，目標是硬件軟件結(jié)合，這樣幫助客戶靈活部署，降低運營成本。

 

第三點也非常重要的命題，就是云網(wǎng)融合事業(yè)部和聯(lián)想企業(yè)業(yè)務集團正在配合做邊緣計算。我們希望通過邊緣計算的處理，能夠賦予人工智能功能，幫助客戶靠近運營場景端的一系列的場景，能夠把它集中，端到端的解決方案。這個以前理論研究比較多，隨著5G技術(shù)網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展，它越來越多的變成是一個落地可以看得見，摸得著，能夠真的幫CIO、CTO解決問題的這樣一套方案。而且的話，聯(lián)想在這個領(lǐng)域里面研究成果，我們是比較領(lǐng)先的，譬如說我們在邊緣端服務器的操作系統(tǒng)，這塊的話，其實是以前邊緣計算領(lǐng)域中國跟全球的空白。這樣的話，我們聯(lián)想研究院和我們云網(wǎng)絡(luò)事業(yè)部，咱們聯(lián)想新成立企業(yè)業(yè)務集團一起能夠把這些理論研究真正能夠落地，成為我們的一個新的云產(chǎn)業(yè)。這個我覺得老畢解釋一下，他對云計算應該是有非常深刻的理解。

 

畢巍：你們在這個材料當中可以看到，我們現(xiàn)在落地，比如說你們等會兒有機會到門口看的話，8K轉(zhuǎn)播車，它其實就是一種5G加邊緣計算很好的整合。我們給它定制了高可靠性、極高數(shù)據(jù)流量的的車載數(shù)據(jù)中心，叫做前端計算，它在今年完成了兩次重要的轉(zhuǎn)播事件，第一次全球世界男籃錦標賽。第二個是國慶大典，這兩次都是世界上首例的8K轉(zhuǎn)播車就是在現(xiàn)場轉(zhuǎn)播，就是5G場景。當場做完以后，通過傳輸?shù)胶蠖嗽僮稣麄€轉(zhuǎn)播的處理。

 

除此以外，其實我們在城市里面，像智慧路燈，又是一個新興領(lǐng)域的5G邊緣計算的落地場景。加上老童在上午談到的上海電力。國家電網(wǎng)這兩年的重點是發(fā)展物聯(lián)網(wǎng)，我們在上海電力這邊也算是第一批的試點。把這些邊緣計算，人工智能，真正在無人值守的變電站里面，去幫他打造一套自動化運維的平臺，綜合了多種技術(shù)，這些都是我們這些技術(shù)在一年里面落地的。基本上剛才講的三件事都是今年落地的，最新出爐的，大概補充目前這幾點。

 

童夫堯：所以你們看到我們今天早上通篇沒有談硬件，全部都是基于場景，聯(lián)想如何通過自己對于行業(yè)的理解來幫助企業(yè)實現(xiàn)數(shù)字化轉(zhuǎn)型。

 

媒體：5G在國內(nèi)已經(jīng)正式商用，基于5G技術(shù)特性可能更多是面向于行業(yè)的應用。也有一種聲音認為，目前5G的應用場景還是太少，或者殺手級的應用場景沒有出現(xiàn)。從聯(lián)想的角度，聯(lián)想怎樣推動5G的應用盡快落地？

 

童夫堯：我覺得任何新技術(shù)的一個發(fā)展到落地，它一定是有一個相當?shù)倪^程。而且你看一下3G跟4G，大家肯定感覺，當4G來臨之前，很多對于場景的描述，當4G發(fā)生之后，可能90%都不存在了。所以的話，我相信5G同樣的問題。但是對我們來說，這難道不是一個機會嗎？我認為現(xiàn)在如何抓住這個機會，不是在實驗室里面想象，更多的是跟客戶很好的談業(yè)務。我們的研究報告，我們的理論其實到最后落地當中一定會有很多的修改，它是螺旋式的上升，互相補充，互相完善。你會發(fā)現(xiàn)，當初做邊緣計算的時候，為什么這么火，當時可能就是根本沒有5G這樣一個概念，所以邊緣計算這種情況是不存在的。可能你當時是有邊緣計算的模型，你沒有辦法落地，即使現(xiàn)在也沒有辦法很好的落地。一旦5G推廣之后，你現(xiàn)在對于邊緣計算的一個認識，只是一個簡單的數(shù)據(jù)中心嗎？可能未必，今后它可能會延伸出很多智能化的應用。這里面肯定會帶出另外一個問題，如果進場景的邊緣計算，我如果保證客戶的信息量安全，這個可能討論的不多，一旦大量客戶的數(shù)據(jù)往上跑的時候會出來。我覺得它一定是相互補充的過程。而且的話，這個場景給人的想象空間可能比3G，4G更加大。

 

李國慶：我跟畢巍最近討論，特別5G+8K的高清傳播。發(fā)現(xiàn)4K也能夠用這個場景，所以在新的技術(shù)性里面創(chuàng)造新的機會，我們發(fā)覺現(xiàn)有的技術(shù)可以應用新的場景往前推動。因為我們了解用戶，通過這一塊我們就要創(chuàng)造一些新的場景，不一定追蹤的方案落地就是最終的技術(shù)。但是這個新的場景幫助用戶在工作上更好的效率。

 

童夫堯：我補充一句，如果8K，8K其實是一個非常好的案例，我們項目也有。但是咱們會馬上碰到另外一個問題，即使是5G，即使是8K，但是它依然會造成非常大的存儲需求。因此，它可能是以前用一分鐘多少個T，現(xiàn)在可能是幾十個T，甚至上PB。這樣的話，馬上帶出一個問題，我以前想象是很好的邊緣計算，但是發(fā)現(xiàn)我本地的不行。馬上想我5G可以上，它馬上獲得更加好的效率。可能不久的將來，三個月，半年之后，從存儲的介質(zhì)，馬上獲得新的存儲之后，就是為了解決這個問題，反而8K這個層次普及化。