這成了大數據反腐常被引用的經典案例。那么，該如何運用大數據技術優勢提高反腐能力，發揮其“利器”功效，如何保障大數據反腐的正義性，新京報為此專訪了中國人民大學未來法治研究院副院長、副教授丁曉東。

(丁曉東，中國人民大學法學院未來法治研究院副院長、副教授;中山大學電子與通信工程專業學士，耶魯大學、北京大學法學博士、中國人民大學法學博士后。)打破信息孤島是與傳統反腐的最大區別大數據技術就是讓信息數據能夠在短時間內發揮出更大的效用。

新京報：你認為目前我國運用大數據反腐處于一個什么現狀?它與傳統手段反腐有何不同?丁曉東：目前來說，大數據應用最多的場景還是在商業領域。應該說反腐領域尚處于起步階段，很多人對于大數據反腐的理解還比較片面。從廣義上來說，大數據反腐其實也不是什么新鮮事物。此前通過各種檔案、記錄來審計查找，其本質也是“數據反腐”。

大數據反腐是信息化建設反腐的一部分，是國家治理能力提高的一種表現。從這個意義上說，運用大數據反腐有很大的積極作用。這是因為大數據技術打破了以前的信息孤島，讓原本相對孤立的信息數據互聯互通，讓信息數據能夠在短時間內發揮出更大的效用。這個也是大數據反腐與傳統反腐的最大不同。但前提是相關政府部門把所有信息都能夠輸入到信息系統中去。不是說有了大數據反腐這個“利器”，紀檢監察機構就輕松了，相反是對他們提出了更高要求。反腐也需做好數據信息保密運用大數據反腐也不是說想查什么就查什么，這應是一個基本共識。

新京報：有觀點認為，運用大數據反腐將讓腐敗分子無處可逃，你如何看此觀點?你覺得該如何理性看待大數據反腐?丁曉東：用大數據反腐在很多領域有正面意義，這是需要充分肯定的。但它也可能造成選擇性反腐，或者機會性反腐。比如有的地方有的人，就是針對一些問題不大，涉案金額不多的公務人員進行反腐。而真正腐敗的人，由于他們有更多“門路”，或者說他們對于大數據的反偵察能力更強，他們反倒逃脫了大數據的“追蹤”。還有一個問題，用大數據反腐會不會侵犯公民隱私的問題。有的人可能會說，個人隱私沒什么值得保護的，好人不怕查。“你愛查什么就查什么，你愛查我的消費記錄，出行記錄什么都可以。”但是，人無完人，誰不會犯點錯，或做得不對的時候呢?每個人都或多或少有點問題。如果用大數據反腐，深入到這個層面的話，就會使得個人完全沒有“隱私空間”。

這樣的話，一些原本人們希望被“過濾”掉的信息也能夠被大數據查出來，這樣的確可能激發新的社會矛盾。當然，合理的信息應該披露，但是需要掌握在相關的安全部門，而不能泄露，不能被犯罪分子掌握。這種風險需要考慮清楚，并有一套應對方案。設立完善的權限等級、報警機制數據泄露的風險應該有一套完善的保密制度，有相應的風險評級機制。新京報：大數據技術具有天然獲取信息的功能，因此，運用大數據反腐該如何做到程序正義?丁曉東：用大數據反腐的話，必須要做到一點，就是要在不同的領域里，不同的場合下必須有一個相稱性。即對于數據的使用要合情合理合法，不能因為發現一個有問題的信息就懷疑某人，然后就調取所有相關數據信息，也不分部門都可以調取。

數據信息應該根據不同的級別來設置不同權限，它既是指數據信息本身的級別，也指司法人員的級別。數據信息級別越高的，需要行政級別越高的人員才能查詢。數據泄露的風險應該有一套完善的保密制度。比如，重大的、惡性殺人事件，或暴力群體性事件，這種數據信息查詢的權限就要高一些。

包括個人信息，從收集、儲存，到流轉，所有環節都應建立相應的風險評級機制。這套風險評級機制還需設計“報警系統”，比如沒有相應權限的人員強行登錄系統，系統應該會報警，系統被破壞會報警，數據不被允許拷貝的但被拷貝了也會報警等。大數據反腐要做大事，不要揪“小尾巴”作為一種更先進的工具，大數據反腐應該用來揪出難以查出的大問題。新京報：大數據時代有種隱私無所遁形的逼仄感。它是否會讓公務員也產生這種感覺?運用大數據反腐應該如何處理好公務員私德與公德的界線?丁曉東：用大數據反腐的確需要對公務員的“公德”、“私德”問題進行有效區分。簡單點說，就是大數據反腐應該更多地去針對一些大問題進行“偵查”。而不能說動不動就要通過大數據反腐來解決什么什么問題。如果是這樣，的確會讓公民、公務員感覺“無處藏身”，時刻被監視著。用大數據反腐，如果到了“吹毛求疵”的地步，或者被一些別有用心之人進行選擇性反腐，機會性反腐。比如某個官員有政敵，或者不喜歡某個同僚(或商人)，就用大數據查他。

這也不利于公務員，甚至普通民眾的隱私保護?？傊?，不能用大數據反腐來揪住一些公務人員的“小尾巴”不放，這樣反而不利于形成廉潔、清明的官場氛圍。新京報：如果要充分發揮大數據反腐，下一步應該做好哪些工作?丁曉東：大數據反腐，目前做得比較好的是已經充分意識到信息在反腐中的作用，而且已經積極行動去運用和嘗試大數據這一工具。

下一步工作，我想可以從“推進”與“預防”兩方面來推進。“推進”就是要推進信息化建設，打破信息孤島，使得大數據真正成為真實的有效的大數據，并且要保證數據的不斷更新。“預防”就是要預防大數據反腐所造成的種種問題，比如選擇性、隨機性反腐，防止國家寶貴的反腐資源被無效甚至錯誤地應用。