“通常我們認(rèn)為,歐洲就只關(guān)注言論自由和隱私,但就像我說(shuō)的,經(jīng)過(guò)巴黎恐怖主義事件之后,法國(guó)也宣布了把網(wǎng)絡(luò)安全作為國(guó)家安全的一部分。”3月29日,國(guó)際電信聯(lián)盟(ITU)秘書(shū)長(zhǎng)趙厚麟在2015年博鰲亞洲論壇“網(wǎng)絡(luò)空間的全球治理”分論壇現(xiàn)場(chǎng)做出上述表述。
趙厚麟表示,一般提到中國(guó)、俄羅斯和南非等國(guó)家的互聯(lián)網(wǎng),就會(huì)想到網(wǎng)絡(luò)審查,而歐洲國(guó)家則非常重視網(wǎng)絡(luò)言論自由和隱私。但事實(shí)上,由于恐怖襲擊等原因,歐洲國(guó)家也開(kāi)始關(guān)注限制網(wǎng)絡(luò)言論自由等問(wèn)題,逐漸把網(wǎng)絡(luò)安全問(wèn)題視為國(guó)家安全問(wèn)題。
以下為嘉賓現(xiàn)場(chǎng)發(fā)言實(shí)錄:
主持人 曹淑敏:剛才趙秘書(shū)長(zhǎng)談到了,在2005年的時(shí)候有一個(gè)世界信息峰會(huì),提出了互聯(lián)網(wǎng)治理的幾個(gè)原則:多邊、民主、透明、各利益相關(guān)方發(fā)揮作用。還有一個(gè)就是所謂的多利益相關(guān)方模式,想問(wèn)一下臺(tái)上的幾位嘉賓,因?yàn)檫@些模式背后是影響各主體,包括政府,包括企業(yè)包括互聯(lián)網(wǎng)的相關(guān)組織,甚至包括網(wǎng)民,大家各自在互聯(lián)網(wǎng)治理體系中起什么作用?背后這點(diǎn)上,其實(shí)是有不同的看法和觀點(diǎn)的。下面請(qǐng)幾位嘉賓談一下,對(duì)互聯(lián)網(wǎng)治理的模式你們?cè)趺纯矗?/p>
趙厚麟:因?yàn)檫@是電聯(lián)提出的,所以我來(lái)回答。電聯(lián)來(lái)說(shuō)我們還是想繼續(xù)秉承這些原則,2013年的時(shí)候我們做了一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)治理的政策論壇。我們也進(jìn)行了一些公眾意見(jiàn)征詢(xún),我們希望有一個(gè)多利益有關(guān)放得磋商,通過(guò)MMP的方式實(shí)現(xiàn)意見(jiàn)統(tǒng)一,這些也得到了大會(huì)與會(huì)者的共鳴,他們也希望能參與框架推進(jìn)的工作。這是我們電聯(lián)在全球范圍內(nèi)受到大家認(rèn)可的一項(xiàng)工作成果。
剛才也提到了,新任的秘書(shū)長(zhǎng)是今年1月開(kāi)始上任就職的,從1月份開(kāi)始,我在辦公室里就接待了一些新的朋友,新的客人,包括芬蘭的國(guó)防部長(zhǎng)他來(lái)到我的辦公室講到網(wǎng)絡(luò)安全的問(wèn)題和互聯(lián)網(wǎng)的治理。顯然,他是想讓國(guó)際電聯(lián)做一些事情,順便提一句,他們也講到了,在芬蘭有很多中小企業(yè)在做互聯(lián)網(wǎng)安全保障工作,所以他們也是鼓勵(lì)這些企業(yè)加入電聯(lián)的工作網(wǎng)絡(luò)。我也在跟電聯(lián)管理層進(jìn)行了討論,這位國(guó)訪(fǎng)部長(zhǎng)講到,在芬蘭安全工作是由國(guó)防部來(lái)做的,但是也意識(shí)到如果你只是去看一般性的保障,物理性的保障是不夠的,你需要看網(wǎng)絡(luò)這一塊,如果看網(wǎng)絡(luò)這一塊,我們國(guó)際電聯(lián)是聯(lián)合國(guó)里專(zhuān)門(mén)負(fù)責(zé)這個(gè)領(lǐng)域工作的機(jī)構(gòu),已經(jīng)有很長(zhǎng)的工作經(jīng)驗(yàn)。所以它可以做協(xié)調(diào)的工作,所以很自然就里到我們的辦公室找我們幫忙。
另外,在2月底的時(shí)候我也去了德國(guó),我跟德國(guó)的副外長(zhǎng)見(jiàn)了面,他非常明確的告訴我,在德國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的治理還有網(wǎng)絡(luò)安全目前是由外交部來(lái)牽頭協(xié)調(diào)的。我知道吳大使現(xiàn)在也在參與,這大概是十年、二十年前興起的,在這之后,我們大家可能記得今年年初的時(shí)候巴黎有恐怖襲擊,我也看了法國(guó)的內(nèi)政部長(zhǎng)的一些表態(tài),他也非常明確的講了,網(wǎng)絡(luò)安全、網(wǎng)絡(luò)的空間不能留有任何給恐怖主義分子去攻擊的余地。所以歐洲的成員國(guó)也用這種方式進(jìn)行互聯(lián)網(wǎng)的治理。我們也是第一次聽(tīng)到歐洲部長(zhǎng)談?wù)摰竭@種網(wǎng)絡(luò)安全、國(guó)家安全的話(huà)題。 在此之前我們也注意到,這方面是兩極分化的,大家看法不一樣,比如俄羅斯、中國(guó)、印度、南非等這些國(guó)家特別關(guān)注網(wǎng)絡(luò)的國(guó)家安全問(wèn)題。比如說(shuō)這些國(guó)家實(shí)施了審查制度,但是我們現(xiàn)在也聽(tīng)到了其他歐洲的成員國(guó)也有類(lèi)似的關(guān)注和想法了。所以強(qiáng)調(diào)網(wǎng)絡(luò)安全對(duì)所有人都是存在的,如果把這些問(wèn)題擺在桌子上討論對(duì)所有人都是非常重要的。 我覺(jué)得在全球大家庭都有所反應(yīng)的情況下,雖然我們過(guò)去20年一直談?wù)撨@個(gè)話(huà)題,也許能夠?qū)崿F(xiàn)某種程度上的進(jìn)步,我們不希望到處跟同樣一群人說(shuō)同樣的話(huà),我們希望有具體的措施幫助全球大家庭進(jìn)一步增加網(wǎng)絡(luò)空間治理信心的程度,進(jìn)一步增加國(guó)際上的全球治理的討論,希望能夠取得一些進(jìn)展,實(shí)現(xiàn)一致的意見(jiàn)。
觀眾提問(wèn):似乎現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)有兩個(gè)不同的理念,主權(quán)控制和合作開(kāi)放,互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展還會(huì)這樣走下去嗎?各國(guó)、各地區(qū)不同的理念,應(yīng)該是全球趨同的以共識(shí)來(lái)進(jìn)一步改進(jìn),比如減少黑客行為,減少間諜行為,使其更加安全,營(yíng)造更好的環(huán)境。
趙厚麟:非常感謝你的提高,第一個(gè)問(wèn)題比較容易回答,剛才已經(jīng)提到了,就是過(guò)去十年中我們一直討論互聯(lián)網(wǎng)的治理,有這樣的想法,很不幸的是,都是多極化,幾個(gè)國(guó)家代表的。比如說(shuō)他們見(jiàn)我就知道我是中國(guó)人,他們就把有些話(huà)題,比如說(shuō)把我跟南非、沙特阿拉伯混在一起,我們就討論這些國(guó)家主權(quán)等等,他們好像我們對(duì)自由不太感興趣,認(rèn)為我們不太民主。但是歐洲就關(guān)注言論自由和隱私等等。就像我說(shuō)的,經(jīng)過(guò)法國(guó)的恐怖主義事件之后宣布了把網(wǎng)絡(luò)安全作為國(guó)家安全的一部分。 芬蘭國(guó)防部長(zhǎng)也跟我說(shuō)了他們網(wǎng)絡(luò)安全也成為了國(guó)家安全的一部分。所以這些國(guó)家以前很少談?wù)摼W(wǎng)絡(luò)安全作為國(guó)家安全,現(xiàn)在他們已經(jīng)這么認(rèn)為了,因?yàn)檫@是關(guān)聯(lián)到所有人的一個(gè)話(huà)題。其實(shí)我們不要走極端把它限于少數(shù)國(guó)家范圍討論,這樣無(wú)助于解決問(wèn)題。因?yàn)橛懈鼜V泛的關(guān)注也會(huì)有更好的推動(dòng)的動(dòng)力,這就是我呼吁的聲音,就是協(xié)調(diào)一致的發(fā)展。 有些朋友說(shuō)趙先生你有點(diǎn)太天真了,你要看看我們的國(guó)會(huì),這么敏感的問(wèn)題討論的話(huà)題,不可能得到什么答案的。國(guó)際電聯(lián)是專(zhuān)業(yè)的機(jī)構(gòu),專(zhuān)注于IT和通信業(yè),前十年我們一直進(jìn)行自我交流,現(xiàn)在已經(jīng)不是內(nèi)部交流了,而是拿出來(lái)跟大家交流。 聯(lián)合國(guó)推進(jìn)多利益相關(guān)方的模式,這方面是比較不錯(cuò)的,使用多利益相關(guān)方的模式作為互聯(lián)網(wǎng)治理論壇的一個(gè)準(zhǔn)備工作,我們會(huì)去推進(jìn)這樣的價(jià)值觀,我們會(huì)繼續(xù)鼓勵(lì)全球大家庭找到合適的方式,取得進(jìn)展。我們會(huì)一直重復(fù)這樣的問(wèn)題和答案的話(huà)大家會(huì)不厭其煩,我們一定要取得一定的進(jìn)展。感謝Lugiigambardella他堅(jiān)決支持中歐加強(qiáng)合作,非常感謝。