12月03日 云云眾聲：本期的《云云眾聲》將討論兩個(gè)話題，1、Rackspace宣布旗下的公有云即日起全面使用“自動(dòng)擴(kuò)展”(Auto Scaling)技術(shù)，就此方面與亞馬遜平起平坐；2、第四屆技術(shù)商業(yè)論壇暨全球軟件案例研究峰會(huì)召開(kāi)，以云計(jì)算為代表的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)創(chuàng)新，得到觀眾共鳴。
云云眾聲欄目鏈接：http://voice.zdnet.com.cn/2013/1129/2997275.shtml
Rackspace力挽狂瀾直追亞馬遜
Rackspace國(guó)內(nèi)不紅國(guó)外紅，Rackspace業(yè)務(wù)與亞馬遜相似，屬基礎(chǔ)設(shè)施租賃的云計(jì)算供應(yīng)商，卻未能在中國(guó)市場(chǎng)一炮打響。但其與NASA合作開(kāi)源項(xiàng)目Openstack紅遍大江南北。其業(yè)務(wù)與亞馬遜有高度重合， 也是亞馬遜的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，亞馬遜在世界各地的粉絲量遠(yuǎn)超Rackspace，最近Rackspace如此發(fā)力，亞馬遜是否還能高枕無(wú)憂？
亞 馬遜在公有云中是領(lǐng)先廠商，樹(shù)大招風(fēng)，自然有很多競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，IBM和亞馬遜的孰強(qiáng)孰弱，不會(huì)有結(jié)果。亞馬遜AWS主要針對(duì)中小企業(yè)，中小企業(yè)沒(méi)有能力自己 搭建數(shù)據(jù)中心，AWS提供業(yè)務(wù)平臺(tái)。目前亞馬遜開(kāi)始出擊大企業(yè)市場(chǎng)，大企業(yè)市場(chǎng)的霸主是IBM不久前剛剛收購(gòu)Softlayer，專門(mén)為大企業(yè)服務(wù)，雙方 的爭(zhēng)執(zhí)開(kāi)始進(jìn)入白熱化階段。國(guó)內(nèi)公有云一觸即發(fā)，AWS的公有云何時(shí)宣布在中國(guó)開(kāi)業(yè)？亞馬遜從很大程度上支撐了電商業(yè)務(wù)，其競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手IBM在金融領(lǐng)域不擅 長(zhǎng)，與CIA大單拱手讓予亞馬遜，CIA大單主要輸在可擴(kuò)展性上。
IT廠商自己提出云計(jì)算和大數(shù)據(jù)，但最后超出了自己的控制范圍，于是互聯(lián)網(wǎng)直接找到廠商做定制，Openstack就是用戶發(fā)開(kāi)發(fā)的標(biāo)準(zhǔn)，將廠商踩在腳下的典型成功案例，品牌優(yōu)勢(shì)被逐漸弱化。
對(duì)云計(jì)算的大膽展望
行業(yè)云將有條不紊地向前發(fā)展，中國(guó)地大物博，單一的公有云無(wú)法滿足所有行業(yè)和企業(yè)的需求，中國(guó)市場(chǎng)的復(fù)雜性決定了公有云在中國(guó)的發(fā)展一定具有復(fù)雜的意義和定 位。首先：中國(guó)的公有云基礎(chǔ)設(shè)施不算完備，是否能夠滿足需求有待考察，其次：中國(guó)人不愿把自己的核心技術(shù)放在共有云上。這兩點(diǎn)導(dǎo)致了公有云在中國(guó)推進(jìn)還有 很長(zhǎng)的路要走。
面對(duì)Rackspace火爆來(lái)襲，中國(guó)本土云計(jì)算提供商毋須過(guò)于擔(dān)心，中國(guó)市場(chǎng)需求大，云計(jì)算在中國(guó)發(fā)展得如火如荼，數(shù)據(jù) 的安全性是建設(shè)網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)的重要方面。傳統(tǒng)基礎(chǔ)設(shè)施廠商何去何從？中國(guó)國(guó)產(chǎn)的浪潮和曙光沖勁十足，并不完全因?yàn)橹С謬?guó)產(chǎn)，因?yàn)榇蠖鄶?shù)企業(yè)沒(méi)有能力完成基礎(chǔ)設(shè) 施建設(shè)，因此交給專業(yè)廠商去完成，此類廠商只要跟上時(shí)代的浪潮就能火速發(fā)展。IBM將云計(jì)算服務(wù)商劃分為云計(jì)算領(lǐng)先者、挑戰(zhàn)者和追趕者，云計(jì)算領(lǐng)先者用云 計(jì)算改變商業(yè)策略，能夠用云計(jì)算云提高協(xié)同力，工作效率和資源利用率的是云計(jì)算的挑戰(zhàn)者。提供簡(jiǎn)單的需求已經(jīng)不能滿足互聯(lián)網(wǎng)公司的需求，更多的為企業(yè)的業(yè) 務(wù)需求提供幫助才是一條康莊大道！
以下為視頻實(shí)錄：
話題一: Rackspace宣布旗下的公有云即日起全面使用“自動(dòng)擴(kuò)展”技術(shù)
丁慧茹：各位網(wǎng)友大家好，這是里ZDNet《云云眾聲》，我是今天的主持人慧茹，今天的組合又是一個(gè)新的陣容，老梁，還有王濤，應(yīng)該說(shuō)這一段時(shí)間內(nèi)，我們經(jīng)常聽(tīng)到很多消息都是和亞馬遜相關(guān)，而且都是因?yàn)樗母?jìng)爭(zhēng)對(duì)手，所以我們不斷就把亞馬遜提起來(lái)，今天我們說(shuō)到了一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，第一個(gè)應(yīng)該是最近這個(gè)禮拜比較熱炒的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，就是Rackspace，我們不太了解，他也分析一下說(shuō)，它在國(guó)際市場(chǎng)和在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)是和亞馬遜形成一些直接的競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系呢？
王濤：對(duì)，其實(shí)沒(méi)錯(cuò)，跟慧茹說(shuō)得比較像，就是Rackspace雖然說(shuō)在國(guó)內(nèi)的動(dòng)靜不算太大，也還是我們的用戶對(duì)它不是特別了解，但是在美國(guó)市場(chǎng)或者在其他的市場(chǎng)，它應(yīng)該是跟那個(gè)業(yè)務(wù)，和亞馬遜屬于非常相似，跟亞馬遜也是非常類似一個(gè)電商，它主要是提供這種服務(wù)器托管，也是這種基礎(chǔ)設(shè)施租賃的云計(jì)算供應(yīng)商，在全球也有十多個(gè)數(shù)據(jù)中心，主營(yíng)的業(yè)務(wù)就是這種主機(jī)托管的業(yè)務(wù)，比如說(shuō)在國(guó)內(nèi)來(lái)說(shuō)，因?yàn)橐矝](méi)有進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，包括在亞馬遜，沒(méi)有進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，大家對(duì)它這個(gè)供應(yīng)商也不是特別了解。
因?yàn)樗窃谥袊?guó)地區(qū)，是在香港有一個(gè)數(shù)據(jù)中心，所以說(shuō)香港應(yīng)該算是它在亞太非常重要的一個(gè)領(lǐng)域，雖然對(duì)Rackspace我們的這種用戶可能不是特別了解，但是因?yàn)樗绹?guó)宇航局NASA，在之前有一個(gè)合作的項(xiàng)目，就是我們現(xiàn)在談得比較熱的Openstack的開(kāi)源的一個(gè)項(xiàng)目，它和NASA一同來(lái)做這個(gè)品牌，最后將這個(gè)開(kāi)源的技術(shù)進(jìn)行開(kāi)源了，現(xiàn)在也是一個(gè)比較火的開(kāi)源的架構(gòu)，一個(gè)品牌。所以說(shuō)應(yīng)該說(shuō)它是一個(gè)Openstack背后一個(gè)很重要的支持方，或者是一個(gè)平臺(tái)，是這樣一個(gè)關(guān)系。
我覺(jué)得在業(yè)務(wù)方面和亞馬遜有一個(gè)非常高度的重合，也是跟亞馬遜非常直接的一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，但是我們看到可能在亞馬遜，不管是美國(guó)市場(chǎng)，在中國(guó)這種粉絲，人氣也是非常旺，但是一直都沒(méi)有，遲遲沒(méi)有聽(tīng)到Rackspace很多方面的消息出來(lái)，就覺(jué)得可能也是它最近發(fā)力的一個(gè)動(dòng)作，就是想在云計(jì)算的這種基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域有一個(gè)比較大的發(fā)力，或者有一個(gè)大的動(dòng)作，這應(yīng)該是一個(gè)開(kāi)始的方面。
丁慧茹：其實(shí)它目前在國(guó)內(nèi)還是沒(méi)有什么案例的。
王濤：對(duì)。
丁慧茹：亞馬遜還不太一樣，我們今天看到亞馬遜在國(guó)內(nèi)有一些案例，比如說(shuō)像小米就是亞馬遜的客戶，老梁在你來(lái)看，最近很多人，或者很多廠商也愿意和亞馬遜去對(duì)比的，你覺(jué)得亞馬遜在云計(jì)算領(lǐng)域的優(yōu)勢(shì)相當(dāng)明顯嗎？
梁欽：我覺(jué)得要分具體，具細(xì)分析一下，亞馬遜我覺(jué)得它是公有云里面非常領(lǐng)先的一個(gè)廠商，現(xiàn)在跟對(duì)亞馬遜扯在一塊的有很多人，尤其是IBM，我們談了很多次，尤其它跟CIA的大單之后，IBM到底是不是在云方面和亞馬遜競(jìng)爭(zhēng)力誰(shuí)強(qiáng)或者誰(shuí)弱這樣的話題，討論可以說(shuō)是沒(méi)有一個(gè)答案，目前來(lái)說(shuō)沒(méi)有答案，但是我們看到亞馬遜它確實(shí)在全球有幾十萬(wàn)的用戶，在中國(guó)也有很多這種比如說(shuō)它base在中國(guó)，但是它有海外業(yè)務(wù)的這些企業(yè)，比如說(shuō)小米，還有海豚瀏覽器這一系列的廠商，它能借助亞馬遜這個(gè)平臺(tái)很好擴(kuò)展國(guó)外的業(yè)務(wù)。
其實(shí)前段時(shí)間我參加了亞馬遜的一個(gè)大會(huì)，亞馬遜的AWS有一個(gè)全面的了解，據(jù)我所知，之前我們知道亞馬遜AWS主要是針對(duì)中小企業(yè)，因?yàn)楹芏嗥髽I(yè)沒(méi)有必要搭建這個(gè)數(shù)據(jù)中心，或者我沒(méi)有能力搭建數(shù)據(jù)中心，它借助AWS可以很快整合它的業(yè)務(wù)。但是現(xiàn)在亞馬遜開(kāi)始著手要進(jìn)軍大企業(yè)的市場(chǎng)，但是這個(gè)大企業(yè)的市場(chǎng)往往又是IBM所專長(zhǎng)的領(lǐng)域，所以說(shuō)雙方都在較勁，其實(shí)現(xiàn)在IBM也在談新世界和舊世界，它所謂舊世界就是之前它自己所做的這些私有云的范疇。
亞馬遜也在談新舊世界，新世界就是它所專長(zhǎng)的那個(gè)世界，就是公有云，它想借助這個(gè)，它前段時(shí)間也發(fā)布了類似一個(gè)過(guò)渡的工具似的，我可以幫助企業(yè)用戶，行業(yè)用戶，從舊有的私有云過(guò)渡到公有云，IBM前段時(shí)間也收購(gòu)了Softlayer，也是非常有名的，可以說(shuō)跟AWS絕對(duì)競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系的這樣一個(gè)公有云的企業(yè)，它收購(gòu)之后，自己原有的SAE進(jìn)行了整合，現(xiàn)在Softlayer成了IBM旗下公有云的平臺(tái)，這之間當(dāng)然現(xiàn)在沒(méi)有一個(gè)定論，所以說(shuō)剛才我們回到了中國(guó)，這個(gè)話題非常有意思。
中國(guó)來(lái)說(shuō)，微軟Windows Azure今年在中國(guó)落地，前一段時(shí)間SAP也在中國(guó)有一個(gè)落地，當(dāng)然它是SAAS層面的。所以，AWS何時(shí)宣布在中國(guó)展開(kāi)業(yè)務(wù)，這是一個(gè)不能叫謎吧，大家都期待的一個(gè)話題，IBM今年也跟首都在線展開(kāi)了合作，我覺(jué)得國(guó)內(nèi)的公有云是一觸即發(fā)，可能還沒(méi)有到那個(gè)點(diǎn)，已經(jīng)差不多了，閘門(mén)馬上就要開(kāi)的這樣一個(gè)局面。
丁慧茹：聽(tīng)上去這個(gè)市場(chǎng)還挺有意思的，之前和亞馬遜接觸的時(shí)候也聽(tīng)到了他說(shuō)其實(shí)雖然我們數(shù)據(jù)中心沒(méi)有在中國(guó)，看樣子它在中國(guó)很多布局，包括說(shuō)他們的代理商，我了解幾千家了，其實(shí)是有很多這樣一些布局的。剛才我們說(shuō)是這種國(guó)際廠商在國(guó)內(nèi)集團(tuán)市場(chǎng)，其實(shí)我們國(guó)內(nèi)也有很多這樣的公有云廠商，阿里巴巴是一個(gè)典型了，在這禮拜的時(shí)候還有一家公司就是騰訊，它其實(shí)也是將自己的，原來(lái)九月份的時(shí)候它其實(shí)就已經(jīng)公開(kāi)測(cè)試它的公有云平臺(tái)了，但是在這個(gè)禮拜的時(shí)候，它特別強(qiáng)調(diào)了它社交的優(yōu)勢(shì)，也就是說(shuō)我們現(xiàn)在都知道的微信。所以老梁你分析一下，現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)公司，包括像騰訊，百度，阿里都在做公有云，你會(huì)覺(jué)得這些互聯(lián)網(wǎng)公司做公有云最大的基礎(chǔ)是什么？
梁欽：首先它自己在用，像亞馬遜它也是，比如基于AWS，其實(shí)很大程度支撐了它電商的業(yè)務(wù)。我們?cè)俜从^到國(guó)內(nèi)的一些企業(yè)也基本是這樣，阿里巴巴它是天貓也好，淘寶也好，可能有很大一部分都是基于這個(gè)阿里云所做的。再看騰訊剛才你也提到了微信，也是包括比如說(shuō)它的一些游戲業(yè)務(wù)，還有一些其他類的業(yè)務(wù)，它也有電商——易訊，這一系列，這個(gè)基礎(chǔ)其實(shí)我覺(jué)得它就是在使用這個(gè)過(guò)程中就總結(jié)出非常多的，不能叫經(jīng)驗(yàn)，它就有很多成功的體驗(yàn)或者案例，比如說(shuō)支撐它介紹到跟它業(yè)務(wù)相似的這些企業(yè)，這段時(shí)間其實(shí)有很大一個(gè)熱點(diǎn)就是互聯(lián)網(wǎng)金融，互聯(lián)網(wǎng)金融當(dāng)然又要提到IBM，IBM也在看，當(dāng)然這個(gè)由頭來(lái)自于CIA
的話題，前一段時(shí)間我也跟IBM的一個(gè)專家，他叫下一代技術(shù)平臺(tái)的CTO，這個(gè)人他有很大的發(fā)言權(quán)，他在IBM大概有三、四十年，這么長(zhǎng)，他經(jīng)歷了IBM在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，幾乎也經(jīng)歷了比如從大機(jī)到Client/Server，然后互聯(lián)網(wǎng)又到現(xiàn)在的移動(dòng)互聯(lián)或者云計(jì)算大數(shù)據(jù)這個(gè)時(shí)代。
他說(shuō)IBM優(yōu)勢(shì)在于，一方面可能大公司病，大企業(yè)病，我穩(wěn)扎穩(wěn)打幫助用戶維持當(dāng)下的這些，另一方面他在積極學(xué)習(xí)，當(dāng)然說(shuō)到這一點(diǎn)，IBM其實(shí)我們談到剛才那個(gè)話題，在金融行業(yè)，IBM可能是不能叫資深，他有很強(qiáng)的優(yōu)勢(shì)，當(dāng)然他看互聯(lián)網(wǎng)金融這個(gè)話題，他會(huì)有種本位主義，他首先覺(jué)得我提供這個(gè)可能是最穩(wěn)定的，最安全的方案。那么互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)提供解決方案，比如說(shuō)可擴(kuò)展，因?yàn)镃IA這個(gè)單子也主要是輸在可擴(kuò)展方面，馬上IBM就和總部，比如說(shuō)有了Softlayer以后，它解決這個(gè)問(wèn)題，這個(gè)就是回到剛才這樣一個(gè)話題，互聯(lián)網(wǎng)公司它之前，比如它做電商的，可能對(duì)小的企業(yè)有很好的，比如說(shuō)我有很多的，我怎么樣搭設(shè)我的基礎(chǔ)架構(gòu)，怎么把我的平臺(tái)應(yīng)用，怎么樣假設(shè)，但是在金融業(yè)確實(shí)還是處于一個(gè)摸索的狀態(tài)，而且IBM challenge的安全問(wèn)題，確實(shí)是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)需要考慮的。
而且當(dāng)然IBM的專家也提到，說(shuō)這個(gè)國(guó)家目前來(lái)說(shuō)對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)金融還是相對(duì)寬容的，將來(lái)如果某家出現(xiàn)了，這段時(shí)間當(dāng)然有很多這種小的互聯(lián)網(wǎng)公司融資各方面都在收縮，所以說(shuō)到底誰(shuí)會(huì)贏現(xiàn)在還真不好說(shuō)。
丁慧茹：我覺(jué)得剛才老梁已經(jīng)提到了互聯(lián)網(wǎng)金融，我也補(bǔ)充一下，其實(shí)在上個(gè)禮拜的時(shí)候，騰訊公司搞的微信合作伙伴大會(huì)，我知道這些信息當(dāng)然是從非騰訊的人現(xiàn)場(chǎng)所傳達(dá)，他說(shuō)其實(shí)現(xiàn)在的微信大家看到它只是一個(gè)社交的東西，但其實(shí)它可能互聯(lián)網(wǎng)金融一個(gè)非常大的介入者，或者它是很多互聯(lián)網(wǎng)公司一個(gè)非常大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，原因是什么呢，大家可以去試一下，你可以通過(guò)微信上面做很多交流，你可以去購(gòu)買(mǎi)，你可以任何的購(gòu)買(mǎi)，而且還有一個(gè)非常有意思的現(xiàn)象，很多的企業(yè)，比如說(shuō)一些金融公司，比如我們說(shuō)招商銀行，它有這樣一個(gè)微信公共帳號(hào)，你在這個(gè)公共帳號(hào)所實(shí)現(xiàn)的功能相當(dāng)于你下一個(gè)招商銀行APP實(shí)現(xiàn)的功能，你不需要去下一個(gè)它的客戶端，你在微信里全部都可以實(shí)現(xiàn)。
所以這可能是互聯(lián)網(wǎng)公司，互聯(lián)網(wǎng)金融里一個(gè)特別大的切入，我也想問(wèn)一下王濤，剛才你提到說(shuō)IBM對(duì)于這種互聯(lián)網(wǎng)金融自己會(huì)有一些擔(dān)憂，其實(shí)我想它也會(huì)感受到一些壓力，王濤，是不是現(xiàn)在看到不僅僅是IBM，我們?cè)瓉?lái)看到了很多IT廠商，因?yàn)榭赡芩麄冏约禾岢鲈朴?jì)算，他們自己提出大數(shù)據(jù)，他覺(jué)得這些東西很重要，但是越來(lái)越發(fā)展其實(shí)不受他們控制了，會(huì)發(fā)現(xiàn)一些偏差，我們現(xiàn)在看到討論很多非常熱的云的案例或者數(shù)據(jù)分析的案例，發(fā)現(xiàn)好像和那些原本提這些公司有點(diǎn)偏差。
梁欽：感覺(jué)都撇開(kāi)了，現(xiàn)在還有一個(gè)現(xiàn)象，前一段時(shí)間跟廣彬聊，說(shuō)現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)不能叫狡猾，特別聰明，而且我職業(yè)找廣達(dá)之類的廠商就OK了，我說(shuō)出我的需求你就給我定制，甚至剛才說(shuō)Openstack，這是用戶發(fā)起的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，就感覺(jué)一下把廠商踢開(kāi)了，但是我覺(jué)得，我有一個(gè)問(wèn)號(hào)，王濤給我們一個(gè)答案。
王濤：沒(méi)錯(cuò)，梁總剛才提到這個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)非常普遍，我們看到國(guó)外這種大的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，Google，F(xiàn)acebook，它們都有這樣一個(gè)計(jì)劃，以前的互聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)中心的規(guī)模是非常大的，每次采購(gòu)這種服務(wù)器的規(guī)模也是非常大的，所以說(shuō)應(yīng)該算是這種OEM服務(wù)器廠商的大客戶，現(xiàn)在他們應(yīng)該是掌握了這種比較大的購(gòu)買(mǎi)的權(quán)利，所以說(shuō)它可能就會(huì)直接跳過(guò)OEM，直接去我們處理器的供應(yīng)商，像VMWare，英特爾，AMD，直接去給它們談這種你給我提供什么樣的處理器，可能就在一個(gè)白牌機(jī)的基礎(chǔ)上改一下，搭建一個(gè)自己的標(biāo)簽可能也不需要什么樣任何一個(gè)服務(wù)器廠商的牌子了，我就是能用得好，能管理好就OK了。
丁慧茹：原來(lái)這種傳統(tǒng)廠商，它所謂的品牌優(yōu)勢(shì)好像都已經(jīng)被弱化了。
王濤：并不會(huì)看重這個(gè)東西。
話題二: 騰訊云致力生態(tài)價(jià)值
丁慧茹：我們剛才也延伸了一下，如果回到國(guó)內(nèi)，但是我自己感覺(jué)，無(wú)論是現(xiàn)在我們說(shuō)的這種傳統(tǒng)的IT廠商，還是說(shuō)我們現(xiàn)在新興互聯(lián)網(wǎng)公司在云計(jì)算里面一些作為，但是我覺(jué)得這個(gè)炒得還挺熱鬧的，但是可能說(shuō)真正用到，被廣泛用到企業(yè)級(jí)市場(chǎng)，可能還是有些差距的。因?yàn)槲覀兩晕⑹崂硪幌逻@三家互聯(lián)網(wǎng)公司，像阿里也好，阿里還是針對(duì)它自己的一些中小企業(yè)客戶，百度和騰訊，當(dāng)然基本上公開(kāi)測(cè)試了一段時(shí)間，但是從提供的產(chǎn)品服務(wù)上來(lái)說(shuō)，還是沒(méi)有太多針對(duì)這種傳統(tǒng)的企業(yè)級(jí)的客戶，可能是新興的中小企業(yè)客戶多一些，或者開(kāi)發(fā)者或者開(kāi)發(fā)的公司會(huì)多一些，但是對(duì)這種產(chǎn)生企業(yè)級(jí)的廠商里面，稍微要弱化一點(diǎn)。
所以我也想問(wèn)一下兩位，現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)，因?yàn)?013年快接近尾聲了，你們會(huì)認(rèn)為在明年的時(shí)候，像云計(jì)算剛興起的時(shí)候，我們所說(shuō)的行業(yè)云，特別大好的云計(jì)算應(yīng)用，會(huì)不會(huì)有一些新的突破？
梁欽：我先說(shuō)，行業(yè)云，感覺(jué)，先做一個(gè)展望，大膽做一個(gè)展望吧，我感覺(jué)行業(yè)云它還會(huì)，不能叫維持現(xiàn)狀，它會(huì)有條不紊向前發(fā)展，因?yàn)橹袊?guó)其實(shí)，這還要說(shuō)到國(guó)外，中國(guó)的情況跟國(guó)外遠(yuǎn)遠(yuǎn)不一樣，中國(guó)它是地大物博，其實(shí)我們ZDNet做了一系列的比如說(shuō)云圖的項(xiàng)目，這就能看出來(lái)中國(guó)不太可能是，比如說(shuō)我有一個(gè)公共云就可以滿足所有行業(yè)，所有企業(yè)的需求，所以在這種情況下，中國(guó)市場(chǎng)它具有很多姿彩，很多色彩，它可能會(huì)催生很多角色，比如說(shuō)公有云，當(dāng)然現(xiàn)在以各地方云計(jì)算中心為主體的，它也算是一個(gè)公有云。但是如果放在全國(guó)的范圍來(lái)講，它又屬于地方的一個(gè)私有云，我覺(jué)得在談幾個(gè)云的類型的時(shí)候不能一概而論，不能狹義上把它認(rèn)為怎樣，這么來(lái)看。
談到企業(yè)其實(shí)中國(guó)的企業(yè)大部分我覺(jué)得它可能愿意去接觸，這也是有非常多的調(diào)查來(lái)支撐的，百分之多少，我們現(xiàn)在數(shù)據(jù)太多了，當(dāng)然傾向，比如說(shuō)他要去采用這個(gè)云，它是有很大距離的。第一就是這個(gè)云計(jì)算提供商能不能滿足它的需求，比如說(shuō)我們現(xiàn)在談到基礎(chǔ)設(shè)施，OK，我大約每個(gè)月可以出五百塊錢(qián)，你給我比如說(shuō)十個(gè)處理器，或者說(shuō)多少T，我購(gòu)買(mǎi)這個(gè)存儲(chǔ)和購(gòu)買(mǎi)計(jì)算能力，但是你SAAS方面有沒(méi)有很完備，比如說(shuō)我需要一個(gè)進(jìn)銷存，或者財(cái)務(wù)的東西，這是其一。
另外還有一點(diǎn)是它愿不愿意把這個(gè)東西放在云上，中國(guó)人可能這是我的壓箱底的東西，我怎么可能呢，這還是小企業(yè)。大企業(yè)就更不會(huì)放心云服務(wù)了，比如說(shuō)你所有的行業(yè)，我們中國(guó)當(dāng)初幾十年談信息化的時(shí)候，要弄兩個(gè)網(wǎng)，一個(gè)是行業(yè)專線網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)，所以說(shuō)在云的方面這個(gè)問(wèn)題還依然存在。
另外還有一個(gè)話題是上一個(gè)話題沒(méi)有說(shuō)完的，就是隨著，可能到明年亞馬遜，或者Rackspace是其他的一些廠商，都會(huì)逐步向中國(guó)來(lái)，不能叫伸出魔爪吧，他們都會(huì)逐步來(lái)進(jìn)入中國(guó)。中國(guó)本土的互聯(lián)網(wǎng)云計(jì)算提供商，你們有沒(méi)有做好準(zhǔn)備？經(jīng)常出事的那些咱就不提了，大家都能看到報(bào)道，就說(shuō)今天斷了，明天什么了，這個(gè)東西我覺(jué)得那些公共，知名的廠商一進(jìn)來(lái)可能會(huì)，比如說(shuō)它的業(yè)務(wù)可能會(huì)受很大的影響。
丁慧茹：我也會(huì)覺(jué)得說(shuō)這樣的一種資源環(huán)境挺好的，大家先通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)自我完善，然后我們才能更好往企業(yè)發(fā)展。
梁欽：對(duì)用戶來(lái)說(shuō)有好處。
丁慧茹：對(duì)，你這樣去自我完善，然后到企業(yè)級(jí)市場(chǎng)里面才能更加安全一些。王濤你對(duì)這些方面，覺(jué)得從技術(shù)實(shí)現(xiàn)來(lái)說(shuō)，目前的技術(shù)能力來(lái)說(shuō)，其實(shí)已經(jīng)突破了一些瓶頸，只是我們?cè)趹?yīng)用上怎么做得更好？
王濤：對(duì)，其實(shí)我覺(jué)得我們之前也走訪過(guò)一些云圖的項(xiàng)目，也走訪一些在全國(guó)的一些這種城市的，云圖基地也好，激勵(lì)也好，確實(shí)也看到雖然不乏有一些跟風(fēng)的現(xiàn)象，但是我覺(jué)得這總體的需求還是比較大的，而且中國(guó)也會(huì)，像我們看到中國(guó)的這種中小型的企業(yè)規(guī)模也是非常大，所以說(shuō)它必須有這樣一個(gè)市場(chǎng)的基礎(chǔ)在，我覺(jué)得大家也是看到這個(gè)需求，所以才看到云計(jì)算在中國(guó)發(fā)展這么火熱。我覺(jué)得中國(guó)技術(shù)應(yīng)該還是不算是一個(gè)特別大的問(wèn)題，主要還是像梁總剛才提到這種制度，這種層面我覺(jué)得反而是更重要的一個(gè)需要關(guān)注的東西，數(shù)據(jù)安全，接入的安全，另外一點(diǎn)就是我們現(xiàn)在談得比較多的網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)的建設(shè)，也是非常重要的一個(gè)方面。
另外，我們還是回到今天談的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)絕對(duì)是在這種發(fā)展云計(jì)算方面非常重要的一個(gè)團(tuán)體，一個(gè)角色。首先，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)有這樣一部分技術(shù)實(shí)力，有這樣一個(gè)基礎(chǔ)，另外我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)來(lái)說(shuō)它應(yīng)該說(shuō)比大型的，談到IBM比較大型的這種IT供應(yīng)商來(lái)說(shuō)，它會(huì)更加靈活，更加激進(jìn)一些，而且有好多新的技術(shù)，可能有些大的供應(yīng)商不敢輕易去嘗試，但是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)它就敢嘗試，然后它能夠把這些企業(yè)用一些雖然你看起來(lái)不是特別好的，跟這種大的供應(yīng)商比起來(lái)，可能技術(shù)實(shí)力上單方面來(lái)說(shuō)不是特別好，但是它能夠把這個(gè)整體搭建起來(lái)，然后做一個(gè)比較好的方案或者設(shè)施，能夠把它用起來(lái)，然后管理得很好，我覺(jué)得這也是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)它具備這樣一個(gè)能力。
還有騰訊的社區(qū)云，兩位也提到比較多的微信，我覺(jué)得微信確實(shí)是比較火的，現(xiàn)在最近用的，以前應(yīng)該說(shuō)是社交的一個(gè)工具，現(xiàn)在很明顯感受到騰訊想把它做成一個(gè)平臺(tái)，不只是這種聊天類工具，有很多附加的功能都會(huì)在里面添加進(jìn)去，而且更重要的是隨著引入了更多企業(yè)的公共帳號(hào)，它是能夠，不像以前能把企業(yè)通過(guò)這種，或者是中間的一個(gè)介質(zhì)，或者是媒體什么來(lái)直接對(duì)接用戶，它現(xiàn)在就能夠完全直接點(diǎn)對(duì)點(diǎn)找到用戶，這種用戶對(duì)這個(gè)產(chǎn)品或者公司比較感興趣，它可以直接點(diǎn)對(duì)點(diǎn)去關(guān)注這個(gè)產(chǎn)品，它的公司，它最新的一些產(chǎn)品信息，它能夠找到這種精準(zhǔn)用戶，這是很重要的一個(gè)方面。
話題三:傳統(tǒng)的基礎(chǔ)設(shè)施這些廠商何去何從
梁欽：我也插一句，剛才我們有一個(gè)話題沒(méi)解決，就是傳統(tǒng)的基礎(chǔ)設(shè)施這些廠商何去何從的話題，我先拋磚，我這兩天看到一個(gè)數(shù)字是曙光發(fā)布的，曙光現(xiàn)在可了不得，行業(yè)，全球第六大還是第五大，應(yīng)該是第六大服務(wù)器廠商，它的增長(zhǎng)，還有前一段時(shí)間浪潮也是讓人看到，難道是中國(guó)人做硬件，就像聯(lián)想一樣沖勁很足，其實(shí)我覺(jué)得也不是，你看浪潮也好，曙光也好，這兩個(gè)廠商其實(shí)是值得研究的，先拋開(kāi)那些，比如說(shuō)本土企業(yè)支持國(guó)產(chǎn)，這個(gè)因素不說(shuō)，其實(shí)浪潮是抓住了互聯(lián)網(wǎng)這一波，我們說(shuō)比如說(shuō)百度，騰訊，阿里巴巴，BAT這三家它是有能力自己對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施提出非常多的建議，見(jiàn)解，甚至我要定制，我要自己做，這樣的能力。
大部分企業(yè)是顧不到這端的，或者我們想那么多干嘛，有專業(yè)的人，專業(yè)的事交給專業(yè)的人來(lái)做就OK了，浪潮在這方面做得非常好，比如說(shuō)有很多游戲廠商，很多視頻廠商，我相信曙光也是差不多，比如說(shuō)一些做云計(jì)算的，或者說(shuō)一些互聯(lián)網(wǎng)新興的，它抓住這種產(chǎn)業(yè)的浪潮，然后進(jìn)一步，可能叫抓住尾巴了，跟上這個(gè)潮流，所以它在增長(zhǎng)里面也是一輪一輪翻著。
王濤：其實(shí)我們也可以看到不管這種IDC或者Gartner報(bào)告來(lái)說(shuō)，每一季度增長(zhǎng)的一個(gè)亮點(diǎn)，其實(shí)還是在這種HPC市場(chǎng)，互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)，再加上中國(guó)這種市場(chǎng)的規(guī)模是比較大的，如果這種服務(wù)器供應(yīng)商比較重視這兩塊市場(chǎng)的話，往往在這種出貨量會(huì)有比較大的提升。
丁慧茹：所以其實(shí)我理解上，就像浪潮或者曙光，針對(duì)云計(jì)算它會(huì)有新的產(chǎn)品研發(fā)，技術(shù)研發(fā)出來(lái)，這是一部分，它會(huì)善于向市場(chǎng)推廣一些新的故事，我們?cè)瓉?lái)說(shuō)企業(yè)信息化建設(shè)，是說(shuō)你要提高你的各種效率，提高你工作效率什么的，可能現(xiàn)在是這種故事邏輯得改變了。
梁欽：其實(shí)說(shuō)起來(lái)曙光，又說(shuō)到云圖了，云圖成都是我采訪的，成都云計(jì)算中心其實(shí)就曙光建的，曙光掏錢(qián)，而且建得很早，2009年就開(kāi)始建，是國(guó)內(nèi)第一個(gè)，怎么說(shuō)呢，運(yùn)營(yíng)的，或者叫商業(yè)運(yùn)營(yíng)吧，運(yùn)營(yíng)的云計(jì)算中心，它那個(gè)其實(shí)就是探討了一種企業(yè)來(lái)構(gòu)建，政府來(lái)當(dāng)用戶，或者說(shuō)這個(gè)行業(yè)當(dāng)用戶，這是一個(gè)很成功的典型的案例。其實(shí)從這個(gè)角度來(lái)講也能看到國(guó)產(chǎn)的服務(wù)器廠商，或者說(shuō)國(guó)產(chǎn)的云計(jì)算廠商，現(xiàn)在都不叫服務(wù)器了，我們都是一攬子的解決方案提供商，都做了一些轉(zhuǎn)型，其實(shí)從這個(gè)角度來(lái)講，剛才提到浪潮，他們也在，比如說(shuō)行業(yè)云，政務(wù)云，很多這方面積極去運(yùn)作。
談到這個(gè)云其實(shí)國(guó)外廠商和國(guó)內(nèi)廠商有一個(gè)柵欄在這擱著，就是因?yàn)閲?guó)外廠商不能親自去建這個(gè)云計(jì)算中心，目前來(lái)說(shuō)這是一大障礙。上海成立自貿(mào)區(qū)是沒(méi)有這個(gè)限制的，將來(lái)中國(guó)大地會(huì)不會(huì)都成為自貿(mào)區(qū)這就不好說(shuō)了。
丁慧茹：說(shuō)到自貿(mào)區(qū)分享一個(gè)消息，是昨天得到的，確實(shí)是昨天去拜訪一位用戶，他們公司正好在上海自貿(mào)區(qū)之內(nèi)的，反正據(jù)他說(shuō)，八卦就是現(xiàn)在自貿(mào)區(qū)的地皮漲得不得了，他是原來(lái)公司被劃在里面，保稅區(qū)，原來(lái)上海的保稅區(qū)劃到自貿(mào)區(qū)里面，據(jù)他說(shuō)，目前來(lái)說(shuō)我們認(rèn)為很多監(jiān)管可能放松，但是目前是沒(méi)有的，目前各種政策監(jiān)管，包括他們是金融企業(yè)，像銀監(jiān)會(huì)，證監(jiān)會(huì)監(jiān)管是完全沒(méi)有放松的。唯一是什么好呢？就是這種監(jiān)測(cè)流程確實(shí)少了，你需要去申請(qǐng)一個(gè)什么，審批流程簡(jiǎn)化了，基本上是一條線就過(guò)了，自貿(mào)區(qū)，我們現(xiàn)在算一個(gè)八卦。
其實(shí)我們今天話題雖然說(shuō)有好幾個(gè)，回到了云計(jì)算真的在很多企業(yè)里面具有很多的應(yīng)用。我剛才其實(shí)也想到一個(gè)話題，其實(shí)我知道一個(gè)信息，有些行業(yè)，有些企業(yè)，比如它屬于金融企業(yè)，或者說(shuō)它屬于一個(gè)行業(yè)里面比較領(lǐng)先的企業(yè)，它可能自己做得還不錯(cuò)，接下來(lái)它會(huì)做什么，它有可能去成立一個(gè)公司，然后去做云計(jì)算，其實(shí)我覺(jué)得這樣是有自己優(yōu)勢(shì)的，金融行業(yè)，它其實(shí)有自己優(yōu)勢(shì)的。首先自己在自己行業(yè)做了，而且你在往外推的時(shí)候，其實(shí)你是定向的，而且其實(shí)一般來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在這種企業(yè)里面的IT分出來(lái)去成立一個(gè)公司，這樣現(xiàn)象還是挺多見(jiàn)的，所以現(xiàn)在很多的企業(yè)因?yàn)樽约旱腎T技術(shù)越來(lái)越牛了，可能原來(lái)說(shuō)我IT部門(mén)完全依賴外面的供應(yīng)商來(lái)幫忙，但是現(xiàn)在我的IT部門(mén)已經(jīng)完全能支撐我企業(yè)的發(fā)展了，同時(shí)我可以自己對(duì)外提供發(fā)展。
我們也可以討論這可能會(huì)存在一個(gè)情況，雖然是同行業(yè)，也有很行業(yè)的優(yōu)勢(shì)，但是畢竟同行業(yè)都是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，是不是有可能享到對(duì)方的福，這還不一定，但這也可能是行業(yè)云，我自己覺(jué)得這是行業(yè)云有可能的一個(gè)方向。
梁欽：這個(gè)擔(dān)心我覺(jué)得是對(duì)的，怎么說(shuō)呢，你看我還以AWS舉例，AWS，其實(shí)比如說(shuō)亞馬遜排名前幾的電商，但是它的AWS上面也跑了很多電商的用戶，具體亞馬遜沒(méi)說(shuō)，它照顧客戶的面子，它沒(méi)說(shuō)，但是我感覺(jué)是有相當(dāng)比例的用戶是電商用戶，在這上面。其實(shí)我覺(jué)得在商言商，它不可能說(shuō)，比如說(shuō)我是建行的，我做了一個(gè)建行云計(jì)算公司，我要去做招行的，我就得把你的東西怎么著，這個(gè)不現(xiàn)實(shí)。
丁慧茹：這還是有局限性的，但是我覺(jué)得其實(shí)所有話題，也可以跟大家分享一個(gè)上周拿到的調(diào)研報(bào)告，IBM發(fā)布，它說(shuō)現(xiàn)在對(duì)于云計(jì)算使用做了一個(gè)劃分，它根據(jù)企業(yè)對(duì)云計(jì)算的使用程度和你的態(tài)度，劃分為云計(jì)算領(lǐng)先者還有這種挑戰(zhàn)者和追趕者，我覺(jué)得很有意思的一點(diǎn)，它認(rèn)為領(lǐng)先者，什么樣叫做領(lǐng)先者呢，就是我們?cè)瓉?lái)認(rèn)為企業(yè)使用云計(jì)算可以提高你的協(xié)同力，你的工作效率，提高你資源利用率，但是它認(rèn)為這個(gè)東西還不夠，還只是挑戰(zhàn)，真正領(lǐng)先者是你真正去用云計(jì)算改變你的商業(yè)策略，我覺(jué)得這對(duì)于，當(dāng)然我認(rèn)為，它里面數(shù)據(jù)還挺大比例，我們認(rèn)為這個(gè)數(shù)據(jù)還不可能代表所有企業(yè)的狀態(tài)，可能接下來(lái)云計(jì)算推廣可能對(duì)很多企業(yè)，它可能借助云計(jì)算不僅僅是說(shuō)我只是對(duì)IT部門(mén)做一些相應(yīng)的變革了，所以說(shuō)其實(shí)對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，使用云計(jì)算對(duì)于我們剛才提到的AWS也好Rackspace也好，或者說(shuō)傳統(tǒng)IT廠商，或者我們現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)公司來(lái)說(shuō)，可能真的不是簡(jiǎn)單給我提供這種資源就夠了，我可能需要得更多，可能你還需要了解我企業(yè)的業(yè)務(wù)。
我們今天的話題很泛泛，但是也有聚焦，又回到了我們統(tǒng)一話題，就是云計(jì)算的發(fā)展，其實(shí)所有一切，無(wú)論是你的技術(shù)有多龐大，無(wú)論你數(shù)據(jù)中心有多么多，無(wú)論你屬于哪個(gè)行業(yè)的，你是互聯(lián)網(wǎng)公司也好，傳統(tǒng)的廠商也好，但是你打入云計(jì)算市場(chǎng)，真的和企業(yè)用戶相關(guān)聯(lián)的話，最終就是你給企業(yè)用戶提供更多，讓它商業(yè)上做一次變革。
今天非常謝謝王濤，謝謝老梁，今天的《云云眾聲》就是這樣，我們下周見(jiàn)。
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