——任總與俄羅斯研究所專家座談紀要

2016年5月19日

任總：首先感謝大家，華為能發展到今天與各位做出的貢獻有很大的關系。我們要繼續擴大俄羅斯研究所的能力，同時也要改善俄羅斯研究所優秀員工的待遇。我們要加大在俄羅斯的投資和發展，吸納優秀人才來加盟我們，不僅僅在俄羅斯，包括前蘇聯國家，大家認為有價值的地方都可以推薦給我們。所以我們不僅要擴大俄研所及歐洲研究所的投資，還應該尋找更多的機會點，來解決大數據傳輸、包括時延等問題。

問題1：新技術不斷涌現，未來ICT領域，您認為哪一個領域最有希望？

任總：我認為還是管道的流量傳送最有希望。因為我們不僅要解決大信息流量問題，也要解決低時延問題。時延產生有些是因為擁塞性問題，還有數據轉發的問題，這些都會有時延。誰能解決這兩個問題，誰就能領導世界。我們不要輕視美國這個國家，美國這個國家的創新能力還是非常強的。因為你不知道美國下一步打什么牌，4月8號我們看到美國的獵鷹9號火箭回收，我們還是感到震撼的。在我們ICT領域里，解決信息流量的急劇擴大和減少信息傳輸的時延應該是極大的挑戰。我相信俄研所在這方面能做出突出貢獻。我特別喜歡俄羅斯人、俄羅斯科學家，你們都喜歡做特別挑戰和需要有耐心的項目，這些項目可能5至10年或更長時間才能成功。中國人有一個優點，就是做眼前的一些題目，趕快成功，所以我們這樣組合起來，就優勢互補了。

問題2：華為可以用自己的芯片、自己的軟件、算法，根據自己定義的私有協議做產品，做出來效果很好；還有就是用公開的標準、通用的處理器來做產品。這兩條路，您認為哪條路更重要？

任總：我認為不僅這兩條路同時都要走，還有第三條路、第四條路，我們都要走。一個沒有方向感的公司，是不會成功的。一個沒有實力的公司，也不會成功的。小公司因為沒有實力，一定要賭方向，它必須選擇一條路。

我們俄羅斯研究所可以瞄準一個目標，有四個路徑的團隊同時進攻。世界走向公開，我們同樣充滿了機會；世界不走向公開，我們私有，我們速度更快。公有的標準，使所有公司的設備都可以接入，有利于管道商的選擇，世界的公平。但面臨信號多次轉換存儲和多次轉發，那效率就會變低。世界1/3的網絡已經是我們的，我們產品之間的連接用私有協議，速度快、成本低。與別人連接，我們使用公有協議，我們仍是全開放的。我希望俄羅斯還有第三條路、第四條路。

華為公司不同于當年你們俄研所剛剛起步時，那時我們太窮了。現在我們可以多購買點炮彈了，我們不一定只打兩個城墻口，可以三個城墻口都發射炮彈，所以我們要用密集的彈藥量去奪取明天的勝利，而不是只賭哪一條路最省炮彈，就去走那一條路以獲得勝利。獲得勝利要比省炮彈重要，所以我們現在要加大投入，對多種未來可能出現的一切都要研究，這樣黑天鵝就一定是出在我們的手里。

當然我說的炮彈不是真正的炮彈，我說的炮彈就是人才，我們要靠多種人才堆起來進攻。所以俄羅斯研究所還可以擴大，同一個課題可以有多個進攻小組，可以在小組內討論，吵的一塌糊涂，下來后喝一杯咖啡，互相交流交流，相互吸取能量，仍然各攻各的目標。任何一條道路，攻上這個山頂，我們都是勝利，我們沒有“失敗”。這個名詞，探索嘛！當然世界可能轉向了，比如世界的傳送模式，從ATM轉到IP了，ATM是個失敗者，我身邊的這個人（丁耘）就是個失敗的家伙，從ATM脫胎而來，但他現在領導了八萬人的科研。在我們的概念中，沒有“失敗”這個名詞。我們帶著ATM的能力，加入IP隊伍，我們可能比Cisco還厲害。

所以面對未來的未知領域，我們的進攻不能以成敗論英雄，失敗者都是偉大的英雄。人類在原始社會的時候，是個猴子，是不會畫地圖的；是無數的探險家探險出來，把這個世界的地圖畫出來的。在歐洲開往亞洲的航道上，水下沉沒了350萬艘輪船，我們應該承認這些先輩是全球化的英雄，沒有他們就沒有今天的全球化。我們在進攻的過程中，不能說這個項目組勝了，其他幾個項目組就灰溜溜的；我們應該是勝則舉杯相慶，敗則拼死相救，這就解釋了華為什么成功。都是成功的，你驗證了那條路不行，但你能力提升了。

問題3：當前我們俄羅斯的合作項目更多的是基于合同的合作，或者說主要是基于產品的合作，我們缺少科學家的投入，或者說缺少忠誠度，想進一步延伸合作是很困難的，有兩個原因：1.我們很難找到對我們產品了解的人； 2.很多科學家是純科學家，他對產品缺乏一定的認知度，所以會造成一定的局限，我們怎樣來克服這樣的問題？

任總：我覺得你問的這個問題太偉大了，這就是華為公司落后的原因。我們已經在文件上規定了，外研所的撥款不完全由產品線的預算來解決，將來我們給外研所會另有一部分預算是脫離產品線的。

科學家是為理想而奮斗的，如果產品線來管理的話，就不會有愛因斯坦。愛因斯坦是一個小小的辦事員，怎么會提出了相對論，他憑什么說光線是彎的，他為什么說引力波。如果用華為公司的管理模式，愛因斯坦一定被消滅掉了；幸虧人類社會不像華為公司這么短視。我們有沒有這樣的胸懷，以后跟科學家合作，只要科學家研究的大概方向跟我們是一致的就可以合作；比如生物科學可能跟我不一致，但是量子通信可能跟我一致。我們現在有錢了，只要是方向一致的科學家，我們就支持他，別指望這些科學家都能戴我們的工卡，他有他的理想，他不想戴我們的工卡，戴上我們的工卡每天去ABC，科學家一定是會被打C的。如果我們都知道誰是科學家，這個科學家就沒有意義了，科學家不就是自己最懂，別人都不懂嗎？你的領導難道懂的比你還多嗎？科學家到我們華為公司來，帶上工卡還有KPI，KPI就泯滅了創新，科學家就是科學家，純科學家就是純科學家，你怎么會知道剛進來的那個學數學的人是一定能為我所用的呢？

當然我們和好多科學家合作過程中，我們越來越感覺他的脈搏跟我們相近了。所以我們可以把他的博士招進來，博士和他老師還在研究同一個課題，那我們給老師多撥一點款，讓老師工作的更自由一些，這樣我們就建立了一個聯系，沒有工卡，他能給我們做出貢獻，他也應該獲得報酬，我們也應該給他們分報酬。華為今天的文化是沒有工卡就領不到工資，我今天把丁耘和周紅帶來，就想從歐洲的研究所包括俄羅斯研究所改革做起，我們能不能在公司里面有一點創新，所以你剛才的發言太偉大了，就是我們要改革的方向之一。

問題4：在加入華為之前，我在E公司工作。您剛才說到我們要改進一些流程，要向美國公司學習，但是我想談一下華為特別是俄羅斯研究所和美國公司E之間的區別，美國公司E更注重人和人之間的溝通。我給華為的存儲產品做了一個最好的壓縮算法方案，之后我給這個房間的所有相關領導發了郵件，看是否對他們有幫助，之后給俄羅斯銷售的部門也發了郵件問是否對他們有幫助，下周我去中國出差，到時會和杭州的業務團隊探討，包括今天聽到的也會給他們分享，看是否對他們有幫助。其實我們今天與會的人，成績都是不錯的，我建議我們之間應該互通有無，彼此共享一些信息，比如舉辦一些小型的研討會，互相發發郵件進行溝通。這就是任總剛才問到的我們該如何改進提高這個問題，我的一個答案。

任總：我們提倡“一杯咖啡吸收宇宙能量”，我們有一個英文版的“天才為何成批來”，后續會發給大家。其實世界上很多事業上偉大的人，他每天都在和別人喝咖啡和吃飯，怎么他就變成偉大的人了呢？這就是你講的溝通，我今天好像還沒有看到俄研有咖啡廳，你們搞幾個家屬來開個咖啡廳，華為已經改變了以前僵化的考核方法，允許員工上班期間喝杯咖啡，這就是你講的溝通，在一起溝通的時候，就有思想碰撞，就會產生火花。

我們現在對部門的考核已改變看你的戰略貢獻、當期貢獻、人均貢獻。當然對個人的考核也是如此，不是早期的看你晚上在不在辦公室，也不管你做什么，還管一頓夜宵。這樣的領導一定會末位淘汰的。

也許你偉大的貢獻可以點燃他思想的火花，也許他無知的提問，可以給你提供一個新的思路，我們從過去僵化的華為文化已經變成了有彈性的華為文化。先知先覺都是痛苦的，什么是科學家，全世界都不理解，你不要說你到周邊的群體去，你到中國到我們的產品線去，你給他講的時候，他們覺得聽不懂，說明你是孤獨的。你看，耶穌給釘到樹上以后，上千年以后人們才相信他傳教的思維方式，但是我相信你不會等這么久，有個短時間的孤獨是可能的。

我希望我們公司更多的人來吸收你們的能量，昨天我們在深圳確定把STW，開放一個平臺讓大家共享科學家的思想。我們要建立起戰略自信，我們的思想公開給人類，我相信我們還是領先的，不會因為我們公開了，別人就超過我們了。過去我們在研究開發上，各個部門之間互相獨立，重復開發重復研究的現象非常嚴重，這幾年我們在內部已經實現開源，效率正在提升，下一步我們實行思想開放，科學家的思想開放在一平臺上，你會找到你的伙伴，當然可能你的伙伴你都沒見過面，你也不認識。但通過開放的平臺，你們已經建立了非常多聯系和了解，并且互相幫助，所以只要華為公司能萬眾一心往前走，就一定能領導這個世界。

問題5：華為過去是一家以硬件為主的公司，現在越來越多地重視軟件，有越來越多的軟件工程師和軟件項目，公司文化會怎么影響軟件和硬件的布局。

丁耘：我部分同意你的觀點說華為是個硬件公司，你知道，如果把所有嵌入式軟件工程師包括在內，我們有90%的工程師是軟件工程師，但是未來當SDN/NFV到來的時候，我們需要越來越多面向IT的軟件能力，我們希望將部分嵌入式軟件能力轉移到新的面向IT的軟件能力，不僅是技術方面，更重要的是你所說的文化、流程及其他能力。我們已經開始在做轉型了，可能會花幾年的時間，這個并不容易。

例如，首先，我們已經開展了一些項目，讓軟件工程師尤其是管理者理解如何管理面向IT的軟件開發，因為我們沒有這個能力，我們的目標是2020年，至少50%的員工，包括管理者和QA在內能真正理解如何管理面向IT的軟件開發。其次，關于流程，當前的研發流程是基于嵌入式軟件的，相比SAP和Oracle，我們是完全不同的研發流程，我們要優化內部流程；第三，我同意你說的文化不同，軟件文化和硬件文化不同。因此我們已經決定招聘更多的軟件專業學生而不是通信工程專業，我們也歡迎BAT、亞馬遜、Oracle SAP IBM等企業的IT軟件人才，我們想通過招聘這些員工幫助轉變當前的文化。如果你們有其他相關軟件轉型的建議，我歡迎你們的建議。

任總：剛才我講了一下人工智能的問題，我們不要追求社會所追求的目標。我們已經為人類社會提供了1/3到1/2左右的信息服務總量了，能不能把我們人工智能的研究轉過來讓我們公司的服務體系和生產體系走向人工智能，讓我們的編碼工作人工智能。你瞄向社會的人工智能，十年不會有人買你的，但你瞄向內部管理的人工智能，搞好一段，我買一段，而且價格比社會高得多。大家應該知道，網絡將來的容量越來越大，網絡越來越復雜，服務也越來越復雜。如果這方面能明顯的改進，我們不僅是提升了競爭力，還節約了大量的成本，產生大量的利潤，這也是軟件的轉型。VR，我們能不能把我們的流程指引VR化，使操作員工盡快明白，而提高效率。

從這里再走向世界。我們為什么不能墻內開花墻內紅呢？自己的狗食一定要自己先吃，不安全的降落傘，一定讓廠長、總工程先跳。但是我們的硬件在領導世界，我們也不能放棄我們已經可能領導世界的能力啊。大家說硬件很簡單，真的嗎？為什么美國不能崛起一個硬件公司呢？我們在硬件領域正在領導世界，我們正在獲取大量的利潤，讓我們放棄？不可能。

所以我們不是轉型，我們是加大軟件方面的投入以適應這個社會的發展。估計到明年我們公司就會超過一千億美金的銷售收入，我們的服務總量和設備總量接近一萬億美金。這個服務智能化能有多大的量啊！你做一個社會的人工智能可能人家不購買你的，你為我改進管理我一定買你的。

所以我們在軟件加大投入的同時，也要看我們自己改進的機會。我講個笑話給你聽，我們在吹牛，說我們能管理一個智慧城市，能建立最科學最合理的平安城市。企業網天天都在幫別人做出最先進的東西；但我們公司服務員在現場關不了空調，服務員打電話給工程部，兩個小時沒人來，就活活的把客戶凍感冒了。

當然，我們把工程部撤職了也降了一級，我們也對基建部進行了批評。這能完全批評基建部嗎？我們的客戶系統總是面向外部都不想想我們自己肚子里的問題，這就是個天大的笑話。所以剛才看到我們的人工智能正在解決我們的服務問題，我就很高興。所以你這項成果哪怕是半成品，不用等一千年，我們很快就可以投入使用。

問題6：我是固網的中方外派，我們主要起到橋梁作用，協調國內總部和本地科學家的配合；您剛才分享了未來五到十年的愿景及加大長期研究投入的要求，請問您對我們中方外派有什么要求和期望？

任總：一方面，要向科學家學習，要為科學家提供良好服務。一個是把自己變成科學家，另外就是把自己變成一個科學家的管理者，就是后勤部長。我們將來把這些有視野的小所長，回國后提拔為產品線總裁，你看我們有多么大的光明呵。

92年“沙漠風暴”發生的時候鄧小平提出中國要搞高科技，連我都不相信，我說這簡直不可能的。今天我看到你們這些算法、這些演示，這才過去多少年啊？所以管理者的貢獻也是偉大的，科學家的貢獻也是偉大的。因此我們認為一個管理者最重要的是把所有人團結起來一起沖上這個山頭，而不是非要自己親自沖這個山頭。管理者不要追求個人要做出的偉大貢獻，把大家的貢獻組裝在一起產生貢獻，我們要的是山頭，我們要的是利潤，我們不是要的名譽，當然我們會給你們發很多獎章，那是另當別論哈。你看，我這個學建筑的，這么笨的一個人，組裝了你們這么多電子科學家、數學家，是不是也很有成就感啊？

問題7：我們現在的預算還是主要來自于產品線，對于長期投入到研究中去，產品線認為有風險，耗費成本比較高。我們工程師也是一樣，很多時候不愿意長時間的投入到研究中。如果做的方案是針對下一代的或者針對某個產品的，可能會覺得很好，但是一旦說我們研究的目標是不太容易被理解的，而且說不知到將來是否能成功的，可能就會受阻，怎么改變這個現狀？

任總：我們要改變這個預算分配結構，當然，我們現在還沒有完全通過這個決議，我們提議研究預算要占整個研發預算的30%。在不壓低產品線的預算的同時，增加戰略投入。我們要信任一些引領未來的科學家。世界上有兩個航天之父，一個前蘇聯的卡拉廖夫，一個是美國的布勞恩，黨衛軍少校納粹分子。這兩個人中，卡拉廖夫領導了前蘇聯的航天事業，他是曾經被斯大林判處死刑的。布勞恩是納粹分子，是黨衛軍成員，按道理也是死刑犯。你想，全世界的航天事業竟然是兩個死刑犯在競爭。這兩個國家多么偉大！華為的心胸要更加寬廣，更加信任走向未來世界走向不確定性過程中出現的黑天鵝，我們要更多人理解這些人，我們才有未來。

你們做出了偉大的貢獻，我看到你們一些成就，我心里很感動，我認為你們科學家做的貢獻會為華為未來做出非常大的幫助。所以我認為我們要共同分享這個成就，我們不分國籍，不分人種，我們若沒有這種寬闊的胸懷就不會有未來的世界。我們會加大在俄羅斯研究領域的投資，但是應該投資哪個地界，哪個教授最厲害，應該獲取哪些人才，投入哪些方向，要靠大家多建議。

謝謝大家！