惠普提供云服務(wù)是有些年頭的，但不是所有的服務(wù)都一樣好。在GigaOM的 Structure:Europe大會上，負(fù)責(zé)產(chǎn)品營銷和云推廣的副總裁Margaret Dawson說，惠普將借助OpenStack來打造更好的云服務(wù)。
Dawson和主持人Paul Miller（Cloud of Data的創(chuàng)始人）談到，惠普決定采用開源并與OpenStack整合，因而能將用戶群擴展到企業(yè)層次以外，面向小商戶。她補充說，OpenStack吸引人的地方不單是其安全性，還在于其透明性。
惠普產(chǎn)品營銷和云推廣副總裁Margaret Dawson，Structure:Europe 2013
Dawson解釋說，“我們用OpenStack是因為現(xiàn)在的公司都想看到代碼，了解代碼，知曉進展，了解架構(gòu)，他們幾乎成了我們的合作伙伴。”
Dawson指出，開源之路也使惠普可以自由專門主攻服務(wù)。她說惠普可以把重點放在管理上，而非更高層次上的事。
她補充說，“坦率地講，我覺得沒有必要搞一個專有云黑盒之類的東西。”
記者：Paul Miller
嘉賓：Margaret Dawson
主持人：我們誠心希望大家能很痛快很愉快地開會，今天的會議為大家安排得滿滿的。下面的討論名為“普天皆云眾生相”。由Paul Miller和Margaret Dawson對話。Paul Miller是GigaOM Research旗下云數(shù)據(jù)與分析的創(chuàng)始人。Margaret Dawson是惠普產(chǎn)品營銷和云推廣副總裁。歡迎Paul和 Margaret。
Paul Miller：謝謝你Chris。大家早上好。我知道，過了我這一關(guān)就是中餐。
Margaret Dawson：對啊，要先過你這一關(guān)。
Paul Miller：是這樣。真抱歉。但愿我們的討論可以讓大家忘記咕咕叫的肚子。
Margaret Dawson：是，大家也可以想想有什么問題。我們希望是互動的對話，不只是我和Paul在這對話。有些互動會有意思一些，大家都開心。
Paul Miller：是。Margaret，我問個問題。
Margaret Dawson：好啊。
Paul Miller：你在惠普是做什么的？介紹下你自己。
Margaret Dawson：介紹一下?
Paul Miller：是啊。
Margaret Dawson：我就別翻舊黃歷了。就從惠普說起吧。你已經(jīng)聽到我的頭銜。我基本上有三個名頭。我主管公共云產(chǎn)品營銷。我也是聚合云經(jīng)理主管團隊的一員，團隊是惠普跨部門的，名為UberCloud，主要是做市場策略和云規(guī)劃的工作，跨部門聯(lián)合每個人。我負(fù)責(zé)云產(chǎn)品推廣，也就是說我會像現(xiàn)在這樣，走出去和大家討論惠普的云產(chǎn)品、策略以及和客戶的合作，幫助大家了解如何和我們合作。
Paul Miller：你一個星期的其他六天都干些什么？
Margaret Dawson：我有五個孩子和一個老公。對，很開心。我花很多錢，會不停地工作直到最后一口氣，只能這樣說。
Paul Miller：惠普和云算是有很長一段的關(guān)系了。不過事情也是在變化的。我覺得給人的感覺也許是，過去一段承諾大大超過現(xiàn)實。不過過去的六到九個月里，大家談到事情似乎有些變化。現(xiàn)在給人的印象似乎是可行度高了一些。惠普內(nèi)部發(fā)生了什么變化使得一些承諾實現(xiàn)了呢?
Margaret Dawson：這個問題問得好。我覺得過去一年里有幾件事值得特別一提。第一，我指望著CEO Meg Whitman，我們的相同目標(biāo)是對云承諾到底。在Meg的支持下，在董事會的支持下，我們招到一些像Ray Ozzie這樣的專才，他們都是云計算界出了名的好手。惠普里全公司都攢著一把勁，要在云計算上做得最好。云是我們的關(guān)鍵支柱，我們從云移動、安全和解析大數(shù)據(jù)著手，這些是我們的大手筆，或者說是策略支柱。云在惠普是個跨部門的事。我們還有個聚合云部門，是近一年的事，也是推動惠普云發(fā)展一個不小的動力。更重要的是，云把一些不同的模塊整合到一起。在新建立的聚合云方面，我們要做的是起粘接劑的作用，確保我們一起去見客戶，一起去見合作伙伴。確保統(tǒng)一口徑，使得大家了解和惠普、和云共事時什么樣子。最后一點，我們聘請到最優(yōu)秀的員工。Wired上今天早上有一篇關(guān)于Bill Hilf的文章。他曾經(jīng)是微軟Azure云的總經(jīng)理。我們請到一些有經(jīng)驗的云計算人才，他們在業(yè)界有多年的經(jīng)驗，有信譽，知道客戶的需要，他們一定會推動惠普的云策略和產(chǎn)品滿足市場的需要。
Paul Miller：你提到客戶，很重要的一點，值得進一步探討。一談到云，現(xiàn)在都是集中在初創(chuàng)效益上，先搞一張信譽卡，然后就是1000個服務(wù)器和其他的東西。初創(chuàng)就是這么做。但是惠普是老牌，F(xiàn)ortune 100, FTSE 100強之類的公司。這樣的公司靠信譽卡運行1000個服務(wù)器也不是什么出奇的想法。
Margaret Dawson：是這樣。
Paul Miller：那這些客戶想要什么？為什么惠普可以為他們提供他們想要的？
Margaret Dawson：我想這個問題有幾種回答的方式。可以說，你說的絕對是正確的。我們傳統(tǒng)上和企業(yè)有商業(yè)往來，我們在歐洲、北美、全球有數(shù)以千計的客戶。他們來找我們，告訴我們他們的需要，他們在發(fā)展的道路上需要我們的幫助。每個人在路程上的位置不一樣。有的剛開始。有的已經(jīng)走了好一程了。有的已經(jīng)建了可以用上云的基礎(chǔ)設(shè)施。對每一個和我們合作的公司，我們都要走進去，我們會說，好，現(xiàn)在我們在征途的什么位置？我們怎么才可以提供協(xié)助？這是很龐大的一件事。我們也聽到過人說起公開性和透明度。就共開云來說，最大的問題是控制和安全。我知道你還會談到OpenStack。我們采用OpenStack的原因之一是，這些公司都想看得到代碼，摸得到代碼，能知道是怎么回事，看到架構(gòu)，這些公司幾乎就成為我們在這方面的合作伙伴。我們只是管理這個云，云本身完全是一個公有云基礎(chǔ)設(shè)施。
Margaret Dawson：其他的事大家都聽得多了，靈活性，安全性，可靠性都是客戶的要求。還有，不管是公有云還是私有云，都要像常規(guī)基礎(chǔ)設(shè)施一樣運行，不能宕機。客戶還要求有可能把內(nèi)容和應(yīng)用程序在云環(huán)境和傳統(tǒng)IT里相互靈活地遷移。
Paul Miller：整個就是一個混合物，我們等下還要談到。
Margaret Dawson：對。
Paul Miller：先談一下OpenStack。業(yè)界有不少的云解決方案可供惠普選擇。惠普在歷史上也選過它們。那現(xiàn)在為什么OpenStack成了正確的選擇呢？
Margaret Dawson：功課做得很好，挑到一個小刺。其實我們兩年前就策略性地選擇了OpenStack。第一個產(chǎn)品是GA，也是我們的公有云。OpenStack現(xiàn)在是我們所謂的共同架構(gòu)（common architecture）的基礎(chǔ)，是我們所有云產(chǎn)品的技術(shù)基礎(chǔ)。我們選了OpenStack有幾個原因。原因之一是惠普和開源有不解的淵源。有些人忘記了我們和開源社區(qū)一起合作過的這些年頭。幾十年前我們就在客戶的Linux機種里提供基礎(chǔ)設(shè)施的支持。這是惠普的傳統(tǒng)，對我們來說是再自然不過的事。但是，這些也是客戶的需求。我們聽到呼聲：我們要開放，我們要透明，我們要可移植性的程序。這是另一個重要的原因。
還有一條，社區(qū)創(chuàng)新是一個值得重視的事。開源為什么會做得那么好？是因為每個人都回饋，因此，創(chuàng)新率會很高。我們的社區(qū)參與程度已經(jīng)很高。我們一直以來都是是頂尖的貢獻者之一。我們在持續(xù)整合方面也做了不少其他的工作。我們實際上是在基礎(chǔ)上把這些從我們的產(chǎn)品中獨立出來。我們在數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)和基礎(chǔ)設(shè)施上做了很多的測試。這些只是我們對社區(qū)貢獻的一部分。坦率地說，我不覺得有必要再搞一個私有云黑盒。已經(jīng)有很多類似的東西了。我認(rèn)為要讓客戶有一個公開的、靈活的、便攜式的環(huán)境。我們?yōu)槠涮砑幼约旱膬r值。也并不是說所有用到OpenStack的公司推出的產(chǎn)品都是一樣的。OpenStack是基礎(chǔ)，API的用法和其內(nèi)部的可操作性是一樣的，但就像特別調(diào)味品，我們可以加進安全、管理、服務(wù)等等。我們提供專業(yè)服務(wù)，幫助征途上的客戶。剛才談的即是我們競爭力所在，也是我們與別人不同的地方。
Paul Miller：我覺得這個特別調(diào)味品的概念很重要。我們談的是普通OpenStack，只是加些東西上去。
Margaret Dawson：加?xùn)|西了就不是普通的了。普通的好。我開玩笑的。
Paul Miller：惠普在自己的公有云里部署OpenStack時，原始的代碼還沒達到可以以如此規(guī)模運行的程度，惠普加了東西，改了東西，與基本的解決方案有些不同，最后成了惠普味的OpenStack，以滿足惠普和客戶的需求。
Margaret Dawson：我想我不會同意。我覺得早期的時候，OpenStack還不是太成熟，有人說要不要跟隨主干代碼之類的。現(xiàn)在完全不用理會這一類的說法，原因是現(xiàn)在OpenStack絕對地、100%地可以運行了。我們跟隨主干代碼。現(xiàn)在都用到Havana了。我認(rèn)為現(xiàn)在的平臺已經(jīng)成熟，社區(qū)也成熟了，幾乎完全沒有必要做修改這種事了。我們的惠普味OpenStack并沒有改變核心組件。我們利用核心組件時，存儲、網(wǎng)絡(luò)、計算等等都是跟足主干代碼。由于API的互操作性，這些東西動不得的。互操作性來自這些東西。我們加的只是共同架構(gòu)層，用來讓私有公有云交流以及管理云環(huán)境，再加上管理協(xié)議層建立一個共同的可視性和簡化管理等等。還有安全和SLA，以及如何幫助客戶部署和管理。
Paul Miller：我等一下到觀眾里去看有沒有問題。怎么知道圍繞OpenStack這些事確實有意義而且會在客戶里產(chǎn)生共鳴？我現(xiàn)在是惠普的客戶，那可以繼續(xù)跟惠普和OpenStack在一起。這是一個方面。但是對于那些非惠普客戶怎么做呢？你會如何把他們納入你的OpenStack解決方案里而不是讓他們?nèi)ビ脛e的解決方案呢？
Margaret Dawson：二者策略很不一樣。對于現(xiàn)存的客戶，我想他們已經(jīng)部署了惠普的基礎(chǔ)設(shè)施產(chǎn)品，諸如此類。我們講到混合時，并不是指混合云，我們指的是穿過OpenStack的混合交付。只不過是將OpenStack視為對他們已經(jīng)在做的東西一種擴展。我覺得要這樣看這個問題，很重要。每當(dāng)我想到云時，總是擴展，增加，附加，而不是撕裂和取代。沒有誰是從傳統(tǒng)基礎(chǔ)設(shè)施一下就到云的。這是做不到的。都是一步步的，這樣做讓他們可以靈活地遷移環(huán)境，一開始只是把某些程序放在云里，真正地融合到他們已經(jīng)在做的東西里。這樣做的效果很好。他們已經(jīng)知道是一個開放環(huán)境，但是有惠普的經(jīng)驗，有惠普的支持，有惠普的SLA，惠普的服務(wù)，都是我們以前用過的。
對于新客戶，最重要的是要成為此生態(tài)系統(tǒng)的一部分。他們會說，那好，惠普的云是企業(yè)級別的，但是我的初創(chuàng)公司也可以做那些事。我已經(jīng)有一些OpenStack合作伙伴，這些合作伙伴也跟惠普合作。使用的API是一樣的。這樣就會開始有新一代的客戶，這些客戶惠普在過去似乎是沒有打過交道的。我們跟經(jīng)銷商協(xié)作，經(jīng)銷商可以把這些東西捆綁起來，經(jīng)銷商會想到說，我現(xiàn)在把這個備份設(shè)備和這個云整合到一起，做一個災(zāi)難恢復(fù)方案。他們瞄著工作負(fù)載，我們可以在整個生態(tài)系統(tǒng)里協(xié)助他們。
Paul Miller：你提到那個可怕的混字開頭的詞，混合。混合云似乎是……目前是誰都想買混合云，誰都想賣混合云。惠普內(nèi)部是怎么看這事的？混合云只是一個市場商機，抑或是一些更靠譜的東西？
Margaret Dawson：這個屬于我管的范圍。我們現(xiàn)在講云清洗（cloud washing）。我真的覺得已經(jīng)到了講混合清洗的時候了，誰都不知道混合是什么意思。每個人都再做，每個人都想要。我覺得有兩件事，前幾天有篇文章講混合是最終目標(biāo)，混合是我們想去的涅槃。對我們的客戶來說，混合已經(jīng)在那里了。他們活在其中。他們痛在其中。我們和他們的CIO談起這事時，他們只是付之一笑。他們有傳統(tǒng)的基礎(chǔ)設(shè)施，他們有數(shù)據(jù)中心，他們已經(jīng)有一些云。他們的云有很多是很爛的。他們置身其中。我們講混合，我們指的是整個環(huán)境，從傳統(tǒng)數(shù)據(jù)中心，網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施，到公有云，包括中間的東西，像VPC，私有云等。怎么才能成為值得信任的合作伙伴？怎么才能協(xié)助客戶去管理整個環(huán)境中這些東西？坦率地說，我覺得這地方惠普與對手比有巨大的優(yōu)勢，原因是，我們簡直就可以把每一個細(xì)節(jié)都包在服務(wù)里，提供管理協(xié)議層，提供安全專門技術(shù)，不管你的目的地是什么，我們都可以在征途上幫助你。
Paul Miller：如果堆棧的末端線程塊并不是惠普的，多數(shù)情況下可能都是這樣，你怎么融合進去呢？
Margaret Dawson：這個又要講回我們采用OpenStack的原因。如何才能不鎖住供應(yīng)商？如何達到互操作性？如何提升合作伙伴的生態(tài)系統(tǒng)？如何讓客戶擁有一個云而不會覺得將來會被綁在上面？這就是我們沒有采用黑盒的原因。
Paul Miller：好。下面的與會者有什么問題沒有？
Margaret Dawson：大家都比較安靜。
Paul Miller：是啊。我想大家都餓了吧。
Margaret Dawson：下次用咖啡代替吧，或是在外面放個啤酒桶。
Paul Miller：到處都在講混合，講如何可以從一個云遷移到另一個云，從私有云到公共云，或是從一個公共云到另一個公共云。現(xiàn)實程度有多高？是不是CIO們在找那么一個保險政策，以確保不會被鎖住，還是我們的工作規(guī)范真的是從一個云遷到另一個云？
Margaret Dawson：我們還沒走到那一步。我在整合這一塊有5年了。我們做過B2B到云的整合,我覺得整合和互操作性仍然是最大的痛苦所在。一部分是因為整個環(huán)境不是由CIO完全控制的。以前的時候，我們對自己的網(wǎng)絡(luò)有絕對的控制，現(xiàn)在不是這樣了。我們建了個SOA層，如果每個人都遵守秩序，我們就可以控制一些事。目前來看，要做到不管數(shù)據(jù)在哪我們都可以具有一定程度上的策略和控制，我覺得這只是將來的一個愿景而已。起始點是要發(fā)展數(shù)據(jù)管理的理念，我的理解是很多公司都做得太晚了，他們只是想，那好，我們有這個和這個，現(xiàn)在要修理好。要盡早地開始思考，不管環(huán)境是什么，想想我們的數(shù)據(jù)管理和策略應(yīng)該如何做。這是網(wǎng)絡(luò)安全的入門課。由于某些原因，我們認(rèn)為因為是在云里面我們就要做出不同的考慮。網(wǎng)絡(luò)安全仍然是重點。
Paul Miller：這在云里時是別人的事？
Margaret Dawson：對。是別人的事。不管是在公共云還是在私有云里或是在Colo里，你的管理，不管你授權(quán)的是什么東西，應(yīng)該都可以在里面得到執(zhí)行。這是我所需要的。你是SAS 70兼容的嗎？我需要PCI兼容。訪問控制規(guī)則怎么做？多租戶（Multi-tenancy）并不一定意味著安全會低一些。還是需要對其有控制。我覺得業(yè)界圍繞多個云（multiple clouds）有很多的謬誤，很多的神話。我認(rèn)為這并不意味著缺乏控制。作為IT經(jīng)理你有職責(zé)確認(rèn)這樣會不會跟你的策略和管理是一致的。
Paul Miller：你認(rèn)為那些IT經(jīng)理在這一塊知道他們的職責(zé)嗎。還是他們很衷心地覺得，我把這事給別的人吧，讓他們?nèi)檫@事操心吧。
Margaret Dawson：我覺得不能一概而論。沒有統(tǒng)一的答案。我認(rèn)為在CIO和CSO層次上發(fā)生得更多一些。我覺得有很多IT經(jīng)理感覺到他們已經(jīng)失去了控制，感覺到他們能做的也就是不斷地試著把羊群趕回羊圈里，嘗試去控制。有些公司采取強硬路線，把Dropbox關(guān)掉，把所謂的爛云關(guān)掉，把那些冒出來的影子IT關(guān)掉。
Paul Miller：挺有用的東西。
Margaret Dawson：講一下協(xié)作工具。我覺得有不少這方面的工具，這讓我想起以前的安全時光，那時我們講城堡護城河類比，講如何鎖定，弄一個防火墻。現(xiàn)在還有一些網(wǎng)絡(luò)管理員在后互聯(lián)網(wǎng)時日里仍然想保護自己的網(wǎng)絡(luò)，完全不理周圍發(fā)生的事情。我們看到的是同樣的事，把頭埋在沙子里，然后說，愛發(fā)生什么發(fā)生什么，我只是希望我的數(shù)據(jù)不會受到連累。
Paul Miller：有人提問？
觀眾：我的問題是，谷歌和Facebook 這些公司，還有Netflix都在設(shè)計他們自己的一些硬件用以從事特定計算架構(gòu)。隨著OpenStack和別的等等的出現(xiàn)，這是一個開始特殊網(wǎng)絡(luò)體系結(jié)構(gòu)和節(jié)點的設(shè)計的機會。你們惠普有沒有在做這方面的事？
Margaret Dawson：當(dāng)然。我們有很多參考架構(gòu)，我們的網(wǎng)絡(luò)部門很大，很多人不知道惠普網(wǎng)絡(luò)在全球排第二。我們在軟件定義網(wǎng)絡(luò)方面就OpenStack策略做了不少工作。我們有一個完整的服務(wù)器產(chǎn)品線，推出時取名為HP Moonshot，是新一代服務(wù)器和數(shù)據(jù)中心，其中也用到OpenStack。 大家會開始在惠普整個的生態(tài)系統(tǒng)里見到越來越多地整合和使用OpenStack及開源成份，大家也會越來越多地在這方面看到我們?nèi)绾闻c合作伙伴合作。
Paul Miller：時間到。
Margaret Dawson：過得好快。
Paul Miller：Margaret，非常謝謝。
Margaret Dawson：謝謝你。
播音員：謝謝你，Paul。謝謝你，Margaret。
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