1988年,38歲的郭臺銘來到深圳,創(chuàng)辦了富士康在大陸的第一家工廠。
昔日的“三來一補”企業(yè),如今已成長為年收入近9000億元、擁有員工120萬人的全球最大電子產(chǎn)業(yè)科技制造服務(wù)商。
富士康集團總裁郭臺銘接受人民網(wǎng)專訪。朱唯信攝
“很高興自己能成為改革開放的見證者和參與者。”近日,富士康集團總裁郭臺銘接受人民網(wǎng)專訪,講述富士康如何抓住改革開放歷史機遇,在祖國大陸扎根發(fā)展的點點滴滴。
“只要堅持改革開放,廣東絕對可以引領(lǐng)中國下一個30年的發(fā)展。”郭臺銘表示。
談改革開放
從吃雞蛋到吃雞腿,物質(zhì)豐富是最大的改變
人民網(wǎng):今年是改革開放40周年。作為較早來大陸投資的企業(yè)家,您如何看待改革開放這一進程?
郭臺銘:過去30年,我親眼目睹了中國所發(fā)生的變化,也很高興自己能成為改革開放的見證者和參與者。
1988年5月,郭臺銘(左二)到深圳考察。富士康供圖
我父親是山西人,母親是山東人。1987年,我以探親的名義,第一次踏上了祖國的土地。從山西晉城老家返程時,我順道來深圳考察,一路上看到的改革開放氣象,讓我非常激動。中央和廣東省領(lǐng)導(dǎo)推動改革開放的決心和魄力,也讓我非常佩服。
1988年,我在深圳寶安投資開辦了在大陸的第一家工廠。剛來的時候,這里是一片山洼子,連條像樣的路都沒有。每逢下雨,就泥濘不堪,每個人都要穿上大大的雨鞋。不過,當(dāng)時整個深圳也沒有幾條完整的馬路,不像現(xiàn)在,要找一條破碎的馬路反而很難。
那時,我們只有自己搞基礎(chǔ)建設(shè):買水管、買電管,甚至所有東西。第一年,我自己也在貨柜屋里辦公,頂著近40℃的高溫。
但我們很懷念那個時候。當(dāng)時不管外商、臺商,還是來自各地的工人,在改革開放的大背景下,人人心里都有股勁,要加速干、加油干。
1988年11月,郭臺銘與工人一起在食堂吃飯。富士康供圖
第2頁 /(共3頁)我出差過來,跟同事們住在一起,發(fā)現(xiàn)大家每頓都要吃一大碗飯,因為油水不夠。那時候,我就說,至少讓同事們每天吃一個雞蛋,為身體健康打好基礎(chǔ)。
后來,我又規(guī)定,要讓他們吃雞腿。幾萬個員工要吃雞腿,一只雞只有兩個腿,我們就去整個市場收購,從周一一直買到周五,放冰箱里凍著。這樣才保證周六加餐時,每個人都能吃到一個雞腿。
但是,很多工人問:“能不能不要吃雞腿,換成錢給我們?”我問為什么,他們說,省下來的錢可以寄回家里去。
在1988年,一個來自農(nóng)村的工人的收入將近200元錢,比他們家鄉(xiāng)的中學(xué)校長賺得還要多。當(dāng)時的伙食費是一個月240元,如果加到工資里,他們寧可吃一碗白飯,就點辣椒、咸菜,也要攢下錢寄回家去。
我說,用雞腿換錢是不行的,大家的營養(yǎng)得不到保障。我們后來就逐步調(diào)工資。跟工人們在一起,才能知道他們的需求。
今天人們吃個雞蛋、雞腿,是一件很稀松平常的事。但在30年前,這些東西卻是非常珍貴。生活物質(zhì)上的豐富,是這30年來我感受到的最大改變。
談產(chǎn)業(yè)工人
從“手心向下”到“手心向上”,第一代工人特別愛加班
人民網(wǎng):富士康目前在全球有120萬名員工。和30年前相比,中國的產(chǎn)業(yè)工人群體發(fā)生了哪些變化?
郭臺銘:富士康的第一代產(chǎn)業(yè)工人,大多都是農(nóng)民,入廠前從事“手心向下、手背向上”的田間勞動,曬得黑黑的。
那時候,我們到每個地方去招工,都有源源不絕的人來應(yīng)聘。來到工廠后,他們非常努力,很快就成為優(yōu)秀的技術(shù)工人。
當(dāng)時,勞動合同法對工人加班規(guī)定很嚴(yán),一周只能加班36個小時。但這一代產(chǎn)業(yè)工人都特別愛加班。
他們的底薪是200元,平時加班有1.5倍工資,周末是2倍,算上加班費和全勤獎金,一個月收入可以達到500—600元。廠里管吃管住,一半收入可以寄回家。干三年,許多人都在老家建起了新房。農(nóng)村的生活也改善了。
其實,富士康很早就提出要發(fā)展自動化,發(fā)展機器人,但不敢引進:要是機器人都取代人了,那人做什么?
這種情況,到2006年、2007年,發(fā)生了變化:工人們不愿意加班了。年輕人覺得,加班太累了,要出去玩。
這就是第二代產(chǎn)業(yè)工人。這些孩子小時候,父母在外面打工,往往被留在老家,由爺爺奶奶外公外婆帶大。他們這個年齡,手心是向上的,缺什么伸手找父母要就好了。
工人們的需求,從改革開放初期的衣食住行,漸漸轉(zhuǎn)向追求精神層面的滿足。單調(diào)的體力勞動,很難再引起他們的興趣。
年輕人不愿意進工廠,逼著我們改進機器人,除非我們放棄制造。服務(wù)業(yè)都在搞無人商店。將來,人們會花更多的時間在休閑娛樂與學(xué)習(xí)上。
機器人把工人從流水線上解放出來。富士康供圖
我們現(xiàn)在已經(jīng)大量使用機器人,把單調(diào)的活拿走,把工人從流水線上解放出來,讓他們更多地用頭腦去參與創(chuàng)新。工人可以做軟件,做編程,做機器人的控制,研究人工智能、大數(shù)據(jù)等,層次也得到了提升。
這就是第三代和未來的產(chǎn)業(yè)工人。最近我們的IT學(xué)院改成了工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)學(xué)院,就是希望用工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)來取代過去單純的制造。
這是改革開放不斷深入、產(chǎn)業(yè)不斷升級、生活水平不斷提高所帶來的必然改變。
談創(chuàng)新發(fā)展
“廣深高速”是必備能力,創(chuàng)新不是急功近利的事
人民網(wǎng):習(xí)近平總書記指出,在邁向高質(zhì)量發(fā)展進程中,創(chuàng)新是引領(lǐng)發(fā)展的第一動力。對創(chuàng)新,您有怎樣的理解?
郭臺銘:1984年至今,富士康的全球?qū)@塾嬌暾埩浚谌A人企業(yè)中排名第一。從最早“三來一補”加工外貿(mào),發(fā)展到今天的規(guī)模,我們靠的就是創(chuàng)新。而中國的改革開放,也是一次成功的創(chuàng)新。深圳能從一個邊陲小鎮(zhèn),迅速發(fā)展為國際化都市,就是最好的證明。
今年,富士康計劃開展園區(qū)改造。其中機器人會取代一部分勞動力,勞動密集型工廠會遷移到勞動力成本更低的二三線城市。而過去的老廠房會升級,作為研發(fā)產(chǎn)品、創(chuàng)新技術(shù)的場地。
我們在深圳龍華的產(chǎn)業(yè)園,預(yù)計5年改造完成。產(chǎn)業(yè)園門口的梅觀高速,我把它當(dāng)成美國的“280高速公路”,因為我們隔壁就是華為,往南走就是騰訊,大量的創(chuàng)新企業(yè)、創(chuàng)新要素在這里聚集。
“廣深高速”是我很喜歡的一個名字。無論是政府還是企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者,都一定要具備“廣深高速”這四個字的能力。我在這里稍作調(diào)整,把它變?yōu)?ldquo;高廣深速”,即有高度、廣度、深度,才能有速度:
高度要夠,廣東要站在高處看世界前沿的技術(shù);廣度要夠,粵港澳大灣區(qū)乃至世界,最好的技術(shù)都可以拿來用;深度要夠,不管現(xiàn)在還是將來,核心的技術(shù),關(guān)鍵的組件和設(shè)備,我們要自主創(chuàng)新。
郭臺銘:中國絕對可以做出自己的芯片和操作系統(tǒng)
有人問,中國能不能做出自己的芯片和操作系統(tǒng)?我認為絕對可以。科技創(chuàng)新向來以市場為導(dǎo)向。而廣東是全國第一經(jīng)濟大省,珠三角周邊人口有6000萬—8000萬人,相當(dāng)于一個中等國家的市場規(guī)模。廣東背靠如此龐大的市場,只要堅持創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展,未來一定沒有問題。
我認為,我們要引領(lǐng)未來世界科技的創(chuàng)新,以創(chuàng)新來驅(qū)動發(fā)展。不創(chuàng)新,發(fā)展就要停滯,聰明的中國人的腦力就會受到限制。我們應(yīng)該不停地創(chuàng)新,不要抄別人的,走自己的道路。
但是,核心技術(shù)領(lǐng)域的創(chuàng)新,不能急功近利。例如打造一個操作系統(tǒng),至少需要20年時間。方向定了,路還要一步一步慢慢走。
談對外開放
廣東要打的不是“全運會”,而是“世界杯”
人民網(wǎng):習(xí)近平總書記在今年兩會期間,對廣東發(fā)展作出“四個走在全國前列”的重要指示。其中,在“形成全面開放新格局”方面,您認為廣東要如何為全國提供支撐?
郭臺銘:我覺得,廣東一直是以外貿(mào)出口為導(dǎo)向的。然而,世界上很多國家,對你的出口加了很多障礙,更希望你進口他們的東西。面對這種貿(mào)易競爭,廣東現(xiàn)在要解決兩方面的問題:
第一方面,外銷要提升自己的產(chǎn)品競爭力,要有“芯”,要有“魂”。
我們在廣州增城新蓋的廠,是把日本最好的技術(shù)引進過來,如8K電視,產(chǎn)量有一半要外銷。我們需要提升質(zhì)量,實現(xiàn)軟硬件水平共同提高。
現(xiàn)在,我們“屏”不缺了,缺“芯”、缺“魂”。我覺得整個廣東應(yīng)該把短板的地方補足,提升技術(shù)含量,將實體經(jīng)濟與數(shù)字經(jīng)濟深度融合。這樣,才能夠跟美日韓同臺競爭。
第二方面,創(chuàng)新市場不要保護,讓全世界的技術(shù)進來。
中國本身是一個很大的市場。對廣東創(chuàng)新發(fā)展而言,這是一個很大的優(yōu)勢。因為,市場本身會帶動產(chǎn)品的開發(fā)。技術(shù)是市場導(dǎo)向的,市場要什么,你就開發(fā)什么樣的技術(shù)。
廣東在技術(shù)上應(yīng)該更開放。買別人現(xiàn)成的,還是自主開發(fā)?我認為現(xiàn)在過渡時期,應(yīng)該兩者兼顧并存,而且互相競爭。
關(guān)起門來研發(fā),認為自己研發(fā)的是最好的,這是保護,不利于提升競爭力。我認為,廣東不應(yīng)該保護,而應(yīng)該變成一個新的科技實驗平臺,讓世界上的技術(shù)都進來,大家公平競爭。如果固步自封,廣東的經(jīng)濟會走不遠。
解決好這兩個方面的問題,廣東的產(chǎn)品出口會更上一層樓。因為廣東已經(jīng)不能只打廣東省運動會、全國運動會了,而是打世界杯、奧運會。
然而,想在世界上拿一枚金牌不是那么容易的,因為美國、日本、德國這些工業(yè)強國不會給你時間。我們先天就比人家弱,只能用中國人的勤勞和聰明去趕超。一遍不行做兩遍,兩遍不行做三遍,三遍不行做一百遍。
所以,廣東只要繼續(xù)保持改革開放,保持創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展,少一點保護,多創(chuàng)造一些公平競爭的環(huán)境,我認為絕對可以去引領(lǐng)中國下一個30年的發(fā)展。
談粵港澳大灣區(qū)
不錯的養(yǎng)老地,5到10年超越東京灣成全球第一
人民網(wǎng):當(dāng)前,粵港澳大灣區(qū)規(guī)劃細則出臺在即。您如何看待大灣區(qū)未來的發(fā)展前景?
郭臺銘:最近我常常在想,過幾年退休后要到哪里養(yǎng)老。其實廣州、深圳和珠海這些大灣區(qū)內(nèi)的城市都是不錯的選擇。
對照舊金山灣區(qū),創(chuàng)新實力突出的深圳就好比硅谷;廣州是商業(yè)發(fā)達的創(chuàng)新城市,與洛杉磯相似;而香港作為金融中心和軟件創(chuàng)新中心,更像舊金山;珠海和中山,則好比圣地亞哥和拉斯維加斯,休閑的地方。
其實早在1994年我就有過一個判斷:廣州、深圳如果能與香港、澳門協(xié)同發(fā)展,未來這一地區(qū)一定會變成中國和世界的硅谷。現(xiàn)在看來,我當(dāng)初的判斷并沒有錯。
從經(jīng)濟體量上來看,目前粵港澳大灣區(qū)已經(jīng)超越了紐約和舊金山灣區(qū),是僅次于東京灣的全球第二大灣區(qū)。我認為,5到10年內(nèi),粵港澳大灣區(qū)就將超過東京灣,成為全球最大的灣區(qū)經(jīng)濟體。
人民網(wǎng):廣州和深圳同為珠三角地區(qū)的核心城市,是廣東的兩大“發(fā)動機”。未來,如何更好發(fā)揮二者的協(xié)同作用?
郭臺銘:廣州和深圳是一體兩面、各有所長:廣州的人才底蘊、商業(yè)氛圍、省會城市的高度,是深圳不具備的;深圳是改革開放的前沿,移民城市的包容文化、科技創(chuàng)新的氛圍是特區(qū)獨特的DNA。
我認為,廣州和深圳將來一定會融為一體發(fā)展。中國的改革開放,商業(yè)發(fā)展從廣州起步,而科技創(chuàng)新應(yīng)該始于深圳。兩座城市各有特點,又互為補充,融合發(fā)展是未來的必然趨勢。
人民網(wǎng):廣深融合最大的難點是什么?
郭臺銘:廣深融合,是粵港澳大灣區(qū)融合發(fā)展的縮影。我認為,交通建設(shè)絕對是一個很重要的命題。
廣州和深圳之間,應(yīng)該形成一個半小時生活圈。以目前的交通狀況來看,提升的空間還很大。
比如,富士康的總部在深圳龍華,我要去廣州增城的工廠就很不方便,經(jīng)常因為堵車花上三四個小時。
郭臺銘:中國絕對可以做出自己的芯片和操作系統(tǒng)
第3頁 /(共3頁)東京灣之所以成為全球第一大灣區(qū),交通便利是很重要的因素。我把富士康總部所在的龍華當(dāng)做東京的品川。當(dāng)初品川是東京的郊區(qū),現(xiàn)在品川是東京的市區(qū)。品川的交通很方便,有新干線、城際鐵路、地鐵,還有到羽田機場的單軌列車。這些交通工具讓城市之間的距離模糊化,使得灣區(qū)內(nèi)的東京、品川、神奈川、橫濱連成一塊。
我出行喜歡乘坐高鐵。深圳北站到廣州南站只要半個小時,你可以在車上工作。希望廣州到深圳之間多開幾班高鐵。同時,還可以規(guī)劃城市地鐵交通圈,形成幾縱幾橫的交通網(wǎng)絡(luò)。
粵港澳大灣區(qū)建設(shè)也應(yīng)該借鑒東京灣的經(jīng)驗,用交通讓廣州、深圳、東莞、惠州等城市,走向同城化開發(fā)、同城化發(fā)展之路。
談實體經(jīng)濟
聞得到抓得到才是實體,工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是第三次工業(yè)革命
人民網(wǎng):改革開放40周年,中國已成為享譽全球的“制造大國”,要邁向“制造強國”,還需要解決哪些問題?
郭臺銘:只有實體經(jīng)濟得到持續(xù)發(fā)展,中國才能躋身世界制造強國。“中國制造”要成為“中國創(chuàng)造”“中國品牌”,需要進一步加強對技術(shù)人才的培養(yǎng)。科技競爭、國力競爭,歸根到底還是人才的競爭。
以廣東為例,當(dāng)前面臨的挑戰(zhàn),是如何聚集、培養(yǎng)人才。而對制造業(yè)來說,人才培養(yǎng)需要時間積累。
在富士康,大學(xué)生進來都要從基層技工做起。我們給他一個銼刀打磨模具,要求銼到一根頭發(fā)絲的七分之一那么細。
這樣的水準(zhǔn),沒有10年功夫,加上精密機器,是做不到的。哪怕你是麻省理工、哈佛畢業(yè)的人才,都一樣不行。因為動手的技術(shù)需要時間的積累。
過去幾十年,富士康在制造加工領(lǐng)域積累的技術(shù)經(jīng)驗和用心鑄就的工匠精神,是我們最寶貴的財富。我們現(xiàn)在要做的,就是讓這些財富得到傳承。
“關(guān)燈工廠”無人操作。富士康供圖
人民網(wǎng):“工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)”是近年來富士康提的較多的一個概念。它的內(nèi)涵是什么?
郭臺銘:如果以人的感官來比喻,眼睛看的、頭腦想的、耳朵聽的、嘴巴說的都是虛的。在互聯(lián)網(wǎng)上,你可以下載電子書來看,卻不能下載一瓶水來喝。所以我們實體經(jīng)濟,就是鼻子聞的、嘴里吃的、手抓得到的。這就是互聯(lián)網(wǎng)和實體經(jīng)濟的關(guān)系。
我認為,人類歷史上經(jīng)歷了三次重大的工業(yè)革命。第一次是以蒸汽機、內(nèi)燃機為代表的硬件革命,充分釋放人類的體力;第二次則是釋放腦力的芯片革命,使人類從鋼鐵時代走進了硅時代。第三次是把前兩者融合起來發(fā)展,實體經(jīng)濟加數(shù)字經(jīng)濟,軟硬件融合發(fā)展。這就是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。
習(xí)近平總書記曾指出,要推動信息技術(shù)和實體經(jīng)濟深度融合,建設(shè)制造強國和網(wǎng)絡(luò)強國。我認為總書記的觀點非常高瞻遠矚。
最近幾年,“互聯(lián)網(wǎng)+”的概念很火,就是用互聯(lián)網(wǎng)思維來提升實體經(jīng)濟的效率,是由虛看實。而富士康多年來一直從事實體經(jīng)濟,希望由實看虛,提倡“+互聯(lián)網(wǎng)”。每一個做實體經(jīng)濟的企業(yè)家,都應(yīng)該擁有互聯(lián)網(wǎng)思維。
過去30年,富士康積累了上千萬套模具的制作經(jīng)驗。如果把這些數(shù)據(jù)與云計算、人工智能等互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)相結(jié)合,能讓我們的產(chǎn)品質(zhì)量更好、成本更低、競爭力更強。
富士康將以工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)為載體,把工業(yè)大數(shù)據(jù)轉(zhuǎn)換為人工智能,為第三次工業(yè)革命掀開新篇章。這就是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)給實體經(jīng)濟帶來的新機遇。